PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] 這次NS2最大的問題是沒什麼創新吧？

看板C_Chat (希洽)作者 (KXC)時間1周前 (2025/04/10 16:46), 1周前編輯推噓23(23推 0噓 48→)
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※ 引述《ShenMue (莎木)》之銘言： : Switch 2 最大的問題是「輕玩家」 「休閒玩家」 非常難留住這些客戶 : 3DS 留不住觸控的休閒玩家 Wii U 留不住體感的休閒玩家 : x1 留不住 kinect 休閒玩家 Switch 2 同樣很困難 很多人以為NS成功是靠「輕玩家」「休閒玩家」 問題是，老任的NS2訪談，早就說過NS是NDS/3DS/Wii/WiiU那種主要靠新玩法的主機 NS的玩法大都是之前主機就有的東西，唯一的新玩法則是紅外鏡頭 NS也證明這點，NDS/Wii這類主要靠新玩法成功的主機，都遇到後期無力的情況 雖然NDS狀況不明顯，但也逼的老任需要比索尼先推出次世代，也就是3DS 而NS完全不存在後期無力的情況，這表示NS有為數眾多的「玩家」在買遊戲 甚至NS還超過XBox360的八年壽命，也就是沒有後期無力需要提前推出次世代的情況 NS2只是繼續NS的戰略，也就是高性能掌機兼任家機的路線 而一個成功的主機，除了玩家，也需要輕玩家跟休閒玩家 NS就是這三者都擁有，就像當年索尼的PS1/2也都是三者都擁有的好例子 輕玩家跟休閒玩家要的，是「在社會造成大流行的遊戲」，像PS1有跳舞機 NS有動物森友會跟健身環擔當大流行的遊戲的地位，而這種類型不是想要就會有的 這時有個例子就很好，也就是3DS 3DS沒有什麼「大流行的遊戲」，但是不妨礙3DS成為成功的遊戲機 NS2就算沒有「大流行的遊戲」，還是不妨礙NS2成為成功的遊戲機 就算沒有「在社會造成大流行的遊戲」，輕玩家跟休閒玩家還是會買市場成功的主機 就像還是有很多休閒玩家、輕玩家，會買PS4/PS5 只要NS2有掌機基本盤，遊戲夠多，那一樣還是會有很多休閒玩家跟輕玩家會買NS2 PS5之所以沒啥吸引人的獨占，但還是賣的很好 就是因為它已經牢牢占據了「家用遊戲機」的市場 NS1/2也是靠著「掌上遊戲機」，就能有保底的銷量 因為光是日本，掌上遊戲機就保底三千萬台，更不用說NS有寶可夢這款遊戲 PS系列穩抓家用遊戲機，NS系列穩抓掌上遊戲機 : 遊戲人口下降 要維持利益 任天堂的做法就是漲價 榨乾任粉絲的腰包 : 主機漲 150 美金 遊戲漲到 80 美金 數位版回饋取消 : 記憶體給 256 GB 要擴充比 SSD 還貴 專業玩家可以買單 : PS5 PRO 加上光碟機我都會 DAY 1 買進 : 任粉可以吃下去 漲價一樣拿錢買 休閒玩家 輕玩家 不容易去買單 : 任的財報還是好看 股東就有交代 這次遊戲漲價，主要還是因為卡帶成本問題 NS1老任堅持數位版跟實體版同個價格，NS2就直接因為卡帶成本讓實體版貴10美元 至於NS2主機漲價，當年NS一代就跟PS4 Slim同個價格 這次NS2則是把價格定在PS5數位版跟PS5光碟版之間的價格 更不用說NS2這個價格跟PC掌機比，很有優勢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.8.53 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1744274797.A.32A.html
推
04/10 16:49, 1周前 , 1F
你說得很好 但是它是莎木大將軍
04/10 16:49, 1F
推
04/10 16:52, 1周前 , 2F
就需要一個能帶起東風的遊戲 目前看起來只有sa夠格
04/10 16:52, 2F
大旱 NS剛出來我也覺得很難有「在社會造成大流行的遊戲」 沒想到還是有健身環跟動物森友會的再次大爆紅
→
04/10 16:53, 1周前 , 3F
大流行? 西瓜那種紅一個月的有意義嗎
04/10 16:53, 3F
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04/10 16:54, 1周前 , 4F
3ds大流行的遊戲還是有啦，動森寶可夢妖錶
04/10 16:54, 4F
動森寶可夢在3DS都還跟之前一樣紅，所以不能算 你講到妖錶的確是在3DS爆紅的一個例子，倒是忘記了
推
04/10 16:54, 1周前 , 5F
有IP還是可以為所欲為的
04/10 16:54, 5F
→
04/10 16:54, 1周前 , 6F
ZA吧,朋友收藏集跟節奏天國都還在顧NS
04/10 16:54, 6F
很好奇這次節奏天國能多紅 因為之前都沒有到特別紅，但這次感覺不太一樣
推
04/10 16:55, 1周前 , 7F
動森不算意外啊 寶可夢跟動森算是任天堂兩大金身吧
04/10 16:55, 7F
→
04/10 16:55, 1周前 , 8F
人家可是索粉大將軍 只要喊「您真內行！」就好
04/10 16:55, 8F
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04/10 16:55, 1周前 , 9F
對耶 是ZA ww
04/10 16:55, 9F
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04/10 16:56, 1周前 , 10F
啊 還有大亂鬥
04/10 16:56, 10F
→
04/10 16:56, 1周前 , 11F
走出戶外動物之森剛好疊上老任掌機優勢加上做的不錯也引
04/10 16:56, 11F
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04/10 16:56, 1周前 , 12F
起風潮過
04/10 16:56, 12F
動森在NDS第一次爆紅，在3DS算是維持平盤
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04/10 16:56, 1周前 , 13F
不過朋友收藏要怎麼復刻擦身倒是很有趣
04/10 16:56, 13F
我在猜可能靠NS APP
推
04/10 16:56, 1周前 , 14F
跟商務艙認真什麼
04/10 16:56, 14F
→
04/10 16:56, 1周前 , 15F
wii動森就有些掉漆了，大概是動森跟家用相性普普而已
04/10 16:56, 15F
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04/10 16:57, 1周前 , 16F
不對 大亂鬥當時也救不起wiiU
04/10 16:57, 16F
推
04/10 16:57, 1周前 , 17F
到時候寶可夢一出還不是賣爆 任天堂完全不缺遊戲
04/10 16:57, 17F
推
04/10 16:57, 1周前 , 18F
最大的問題是大將軍發的文，不然 NS1 大將軍是有覺得會爆
04/10 16:57, 18F
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04/10 16:57, 1周前 , 19F
發嗎
04/10 16:57, 19F
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04/10 16:57, 1周前 , 20F
就真的有寶可夢怎麼輸
04/10 16:57, 20F
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04/10 16:58, 1周前 , 21F
不過以任天堂的慣例 寶可夢下一世代應該會出款廉價機
04/10 16:58, 21F
大概會再搞Lite出來
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04/10 16:58, 1周前 , 22F
真的 你不是個咖大將軍還不會出來洗地
04/10 16:58, 22F
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04/10 16:58, 1周前 , 23F
嫌ns2貴的應該可以等這版
04/10 16:58, 23F
→
04/10 16:59, 1周前 , 24F
其實觀察一下會發現動森都是掌機賣的比較好，DS的歡迎來
04/10 16:59, 24F
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04/10 16:59, 1周前 , 25F
到 動物之森也是大熱賣
04/10 16:59, 25F
推
04/10 16:59, 1周前 , 26F
動森算是搭上了疫情相關股起飛的
04/10 16:59, 26F
我覺得最大的原因是遊戲直播 這次節奏天國聲勢會這麼大，也是Youtube裡面一堆節奏天國梗
→
04/10 17:00, 1周前 , 27F
動森在台灣爆紅真的很意外 日本在nds上就是銷售王了
04/10 17:00, 27F
→
04/10 17:01, 1周前 , 28F
動森就算沒疫情也是會起飛，疫情只是讓動森飛更高而已
04/10 17:01, 28F
推
04/10 17:01, 1周前 , 29F
說起來動森下一代不知道還有什麼方向可以突破
04/10 17:01, 29F
老任在Wii版動森就吃了沒啥突破的虧 所以3DS就做出突破讓玩家當村長，NS則是可以玩類麥塊跟島上自由布置 這次動森也累積很多年了，應該會有新的突破
→
04/10 17:03, 1周前 , 30F
反反覆覆的到底在說啥啊
04/10 17:03, 30F
→
04/10 17:03, 1周前 , 31F
一下說NS靠新玩法，一下又說NS的玩法以前就有
04/10 17:03, 31F
→
04/10 17:04, 1周前 , 32F
一下說輕玩家不重要，一下又說需要
04/10 17:04, 32F
我沒有說輕玩家不重要，而是NS的成功不是只靠輕玩家 因為NS的設計就不是以新玩法為主
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04/10 17:05, 1周前 , 33F
一下說輕玩家要流行遊戲，一下又說沒流行遊戲也行
04/10 17:05, 33F
輕玩家會先被出圈的遊戲吸引 就算沒有，他們也會找一台市場上面比較成功的主機來買
推
04/10 17:05, 1周前 , 34F
輕玩家一般說法就是出圈
04/10 17:05, 34F
→
04/10 17:06, 1周前 , 35F
要提高上限最後都還是要靠能不能吸引到瘦玩家
04/10 17:06, 35F
沒錯，當年索尼就是靠光碟吸引輕玩家
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04/10 17:07, 1周前 , 36F
輕玩家 重度玩家 核心玩家 這些名詞說實在都是
04/10 17:07, 36F
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04/10 17:08, 1周前 , 37F
某個時代某個族群發明出來想搞些鄙視練
04/10 17:08, 37F
其實的確是有這東西沒錯，NDS/Wii也是主要靠輕玩家 但幻想NS的成功跟NDS/Wii一樣主要靠輕玩家就大錯特錯了
推
04/10 17:10, 1周前 , 38F
以這年頭來看真的挺好笑 手遊玩家搞不好比家機玩家
04/10 17:10, 38F
→
04/10 17:10, 1周前 , 39F
還願意花錢 花更多時間在遊戲上
04/10 17:10, 39F
這次我覺得NS2是玩手機遊戲的最佳平台 最接近手機的體積又有內建手把 服務型遊戲真的很適合NS2 而且服務型遊戲最容易出現出圈的遊戲
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04/10 17:18, 1周前 , 40F
米家餐終於要上NS2了嗎
04/10 17:18, 40F
推
04/10 17:19, 1周前 , 41F
NS2往後最大的對手應該還是自己的前代NS 跟PS5誕生
04/10 17:19, 41F
→
04/10 17:19, 1周前 , 42F
於PS4的成功以後面臨的頭痛點差不多
04/10 17:19, 42F
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04/10 17:21, 1周前 , 43F
任只要守住不跨跟不搞自己IP 面臨的痛點應該是不會索一樣
04/10 17:21, 43F
老任只要新遊戲只上NS2就好了
→
04/10 17:23, 1周前 , 44F
鏡頭也不是新的，微軟kinect不就玩過了
04/10 17:23, 44F
現在看起來，比較像PS2的Eye Toy 而不是能捕捉人物動作的kinect 這次NS2的新玩法是滑鼠
→
04/10 17:24, 1周前 , 45F
為啥家庭遊戲機是ps5的定位…怎麼看這都是ns的強項吧
04/10 17:24, 45F
家庭遊戲機，簡稱家機，不過我還是改成家用遊戲機好了
推
04/10 17:43, 1周前 , 46F
輕度任粉看這次是性能強化還維持了性價比，
04/10 17:43, 46F
→
04/10 17:43, 1周前 , 47F
這次NS2版薩爾達是我心目中的亮點
04/10 17:43, 47F
推
04/10 17:54, 1周前 , 48F
可是過去硬體沒有大創新的3DS和WiiU都賣得比前一代差
04/10 17:54, 48F
→
04/10 17:54, 1周前 , 49F
3DS也是靠大使機才撐下來的
04/10 17:54, 49F
NS才是你口中的硬體沒有大創新的主機，但NS賣的超好 WiiU跟3DS才是靠新玩法做為主要賣點的主機，而他們沒有上代成功
→
04/10 18:01, 1周前 , 50F
這次任天堂不是全都要嗎
04/10 18:01, 50F
NS1/2一樣，都是性能為主、新玩法為輔的高性能掌機
推
04/10 18:02, 1周前 , 51F
3DS當時主要卡價格跟地震吧？
04/10 18:02, 51F
這兩個問題都是短期的
→
04/10 18:05, 1周前 , 52F
PS靠一票歐美車槍球屹立不搖，看這次能不能搶到PS
04/10 18:05, 52F
→
04/10 18:05, 1周前 , 53F
原本的市場
04/10 18:05, 53F
可以搶的到，但家機市場還是有一定的需求 掌機再怎麼高性能，在CP值上面還是比不過家機
推
04/10 18:06, 1周前 , 54F
任天堂這種以獨占為主就遲早要越過幾個大坑
04/10 18:06, 54F
→
04/10 18:07, 1周前 , 55F
開發人員跟開發成本 wiiU死在前者 這次ns2要跨後者
04/10 18:07, 55F
我是覺得老任還是會繼續維持較低的開發成本
→
04/10 18:08, 1周前 , 56F
大部分賣座遊戲都是跨平台 多賣幾千萬都嫌不夠了
04/10 18:08, 56F
推
04/10 18:08, 1周前 , 57F
NS首創家掌合一 手把還能拆下來變桌上螢幕玩 你跟我說
04/10 18:08, 57F
→
04/10 18:08, 1周前 , 58F
這叫沒有創新？
04/10 18:08, 58F
家掌合一是WiiU，它把一台家機跟一台串流掌機合二為一，這才叫家掌合一 NS是掌機兼家機，它就是掌機的正統進化而已，而這新進化的確是創新沒錯 但我講的是新玩法，手把拆下來主機放桌上，有增加什麼新玩法嗎??
推
04/10 18:15, 1周前 , 59F
WiiU怎麼會是家掌合一？他只是在手把上裝了螢幕 那塊p
04/10 18:15, 59F
→
04/10 18:15, 1周前 , 60F
ad本身又不能玩遊戲？
04/10 18:15, 60F
現在這種產品叫作「串流掌機」
→
04/10 18:15, 1周前 , 61F
另外WIIU 3DS那時候遊戲產業市值跟現在比 差太多了
04/10 18:15, 61F
Wii/NDS時期的遊戲產業市值就贏WiiU/3DS嗎??
推
04/10 18:27, 1周前 , 62F
wiiu的家掌合一根本不完全 帶不出去的掌機能叫掌機嗎..?
04/10 18:27, 62F
現在這種產品叫作「串流掌機」 ※ 編輯: krousxchen (125.230.8.53 臺灣), 04/10/2025 18:31:32
→
04/10 18:35, 1周前 , 63F
我那個時候知道NDS有出後繼機 但WIIU還真的是後面才聽到XD
04/10 18:35, 63F
→
04/10 18:35, 1周前 , 64F
有時候創新還真的要能成功搭配才能成功 3DS印象中只有裸
04/10 18:35, 64F
→
04/10 18:36, 1周前 , 65F
眼3D 但那個用印象中只有超不舒服
04/10 18:36, 65F
推
04/10 18:46, 1周前 , 66F
ZA我不覺得會真的大賣就是了，畢竟他比較像是寶可夢
04/10 18:46, 66F
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04/10 18:46, 1周前 , 67F
兩代本傳中間的過度版本，像阿爾宙斯那種
04/10 18:46, 67F
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04/10 18:46, 1周前 , 68F
至少我個人會比較期待新一代的雙版本寶可夢啦XD
04/10 18:46, 68F
推
04/10 19:05, 1周前 , 69F
好歹23年也賣了1400萬
04/10 19:05, 69F
推
04/10 20:54, 1周前 , 70F
說個笑話 時隔兩三年的寶可夢不會大賣
04/10 20:54, 70F
推
04/11 18:19, 6天前 , 71F
在說什麼？遊戲就是要好玩耐玩，管他什麼新功能
04/11 18:19, 71F
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