Re: [三國] 關羽如何逆轉死局？

看板C_Chat (希洽)作者gino0717 (gino0717)時間1天前 (2025/04/18 10:04)推噓2(2推 0噓 5→)

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南無阿彌陀佛我感覺整個三國大家都缺糧大家打來打去都沒人要認真種田先是黃巾革命沒糧和要糧我看新三國曹操大喊為了要報仇所以要屠城然後再小小聲說其實是因為我們沒那麼多糧孔明在前線一直打一直打突然被劉禪召回來因為有人反應再打就都打光了在那邊吵架說一個說如果不往外打國家沒了你就什麼都沒了一個說如果你再往外打身家都打光了你就什麼都沒了該不會整個三國時期都靠184年以前生產的稻米來撐吧我覺得屯田于禁根本該給他mvp 那年頭肯好好種田的不多了啊＝＝南無阿彌陀佛 ※ 引述《s386644187 (痕君)》之銘言： : : 推 loxjjgu: 有一說是關羽過度徵兵導致失去民心吧 04/18 08:08 : 太平御覽有段記載 : 任昉《述異記》曰：光武興，洛陽斗粟萬錢，人死者相枕。漢末大饑，江淮間童謠曰：「大 : 兵如市，人死如林。持金易粟，粟貴於金。」洛中謠雲：「雖有千黃金，無如我斗粟。斗粟 : 自可飽，千金何所直！」袁紹在冀州時，滿市黃金而無斗粟，餓者相食，人為之語：「虎 : 豹之口，不如飢人。」劉備在荊州，粟與金同價。 : : 劉備關羽時期的荊州可能為了因為戰爭需求高，導致勞動力缺乏，所以米價飆很高。 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.36.25.80 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1744936294.A.36C.html : 推 swps40309: 大耳那時候跟曹老闆在漢中開打，前線又很需要糧食 04/18 08:39 : 漢中有益州人扛了，荊州人負責支援入蜀和關羽北伐 : 推 MK47: 搞到米跟金同價關羽某種程度上根本王八蛋啊....... 04/18 08:46 : 嚴格來說是劉備集團的戰爭需求高，也不是都關羽的問題 : 推 angel6502: 這點不能怪關羽啦打仗中本來就萬物齊漲何況是糧食 04/18 08:50 : → kaito2198: 呂蒙就親口說關羽治理得很好了，硬要說民不聊生。 04/18 08:50 : → kaito2198: 。。 04/18 08:50 : 也不衝突，沒戰爭時關羽應該是注重民生，但有戰爭需求時沒辦法兼顧，東吳打來時，也有 : 一些人選擇了抵抗，可能就是記得關羽的恩信 : → angel6502: 而且比起從蜀運糧從荊州運比較方便呀 04/18 08:51 : 推 li1015: 亮子數次北伐好像也沒把糧價搞成這樣？真的內政鬼才 04/18 08:52 : → s386644187: 亮子很累，要接爛攤子，又要幫忙回血又要北伐，勉強 04/18 08:53 : → s386644187: 控制在一個收支打平的程度 04/18 08:53 : 推 li1015: 糧價高似乎也跟正好碰到小冰河期糧食減產有關係 04/18 08:56 : ※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 04/18/2025 09:01:20 : → angel6502: 另外就老話題了那時代精華地帶都在北方就算大家都 04/18 09:02 : → angel6502: 不打仗放著跳資源曹操的資源就是跳比較多 04/18 09:02 : ※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 04/18/2025 09:11:36 : → shifa: 戰時跟平時是不同的經濟環境 04/18 09:14 : → zafa: 這段還講了光武袁紹粟比金貴的事，所以結論是劉備>光武>袁 04/18 09:14 : → zafa: 紹 04/18 09:14 : → shifa: 而且這整段話來看糧食價格是下跌的 XD 04/18 09:14 : → s386644187: 這段就是列舉戰爭的米價情況，劉備比劉秀和袁紹戰爭 04/18 09:17 : → s386644187: 時的情況好一點，不過前兩者的戰爭需求可能更高就是 04/18 09:17 : → s386644187: 了 04/18 09:17 : → s386644187: 而且雖然程度有差距，但都是百姓難以負荷的程度，算 04/18 09:25 : → s386644187: 是側面解釋東吳接收荊州還算順利的因素之一 04/18 09:25 : → evilraistlin: 諸葛亮內政是神級的關羽沒辦法做到那個地步很正常 04/18 09:28 : 推 lifehunter: 光武是最便宜的斗粟萬錢漢末就崩壞了袁紹是你有黃 04/18 09:37 : → lifehunter: 金也買不到糧食劉備在荊州最起嘛是同價還買得到 04/18 09:37 : 推 max60209: 羽盡禽禁等人馬數萬托以糧乏擅取湘關米缺到搶盟友了 04/18 09:46 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.96.226 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1744941883.A.5F8.html