Re: [討論] 為什麼格鬥天王(KoF)無法活到現在?

看板C_Chat (希洽)作者 (迷途小書僮)時間4小時前 (2025/04/23 09:24), 3小時前編輯推噓13(13018)
留言31則, 12人參與, 1小時前最新討論串5/5 (看更多)
※ 引述《YMGee (紀縈梅)》之銘言: : 安我阿肥啦 : 阿肥知道KoF還是持續有在出啦 : 但是跟其它格鬥遊戲比起來那個聲量有跟沒有一樣 : 但是當年的聲量不是這樣的呀 : 八神庵、草薙京、太陽神、K'、Kula都是很有特色也很棒的角色 : 劇情完整又連貫 : 每隻角色都有其出身真的就是一個完整的世界觀 : 當年還有出港漫那種漫畫阿肥大學時一手風雲一手KoF看得好爽 : 反觀現在其它款的格鬥遊戲 : 角色根本沒故事呀 : 那這樣的KoF為什麼活不到現在呀? : 是公司不會經營還是有什麼致命缺點? : 謝謝! KOF在台灣當初體感上很紅是幾個方面的因素加總在一起的結果 1. SNK本身一直出遊戲 包括KOF一開始一年一代後來才慢慢拉長開發週期 2. 本身美術偏向寫實 角色設定中二剛好打到中學生族群 角色動作看起來像打架容易模仿 3. 當時的格鬥遊戲主要以大台電動為主 電動間就是聚集地 4. KOF乃至於SNK使用的機板容易破解 降低電動間營運成本 而KOF在當時格鬥遊戲一道BO3環境強制玩家玩FT3感覺賺到了 當時也有一種玩法是2~3人輪著玩 一個人練一隻角色就可以玩籃球3v3鬥牛的組隊戰 而格鬥遊戲本身這種擂台戰就是吸引人投幣真劍勝負 店家也樂得多擺幾台 在電視遊樂器小賣店隔一道牆就可以擺機台 甚至夜市也可以擺台 5. 其他媒體如港漫的推波助瀾 6. 在遊戲玩法上有更多取消要素建立起來的combo 操作技術上可以秀一波 後來延伸出來的大跳小跳加速對戰節奏 比起前幾年的現象級格鬥遊戲元老 快打旋風2 在畫面跟遊玩刺激度更加進化 快打2雖然有超絕招版本的改版但機板成本考量反而引入的店家少 快打33畫面頂級玩起來也爽快但還是受限機板問題而無法普及 當時環境大致上是這樣 但當時的優勢隨著時間經過就會慢慢消失甚至變成劣勢 1. SNK本身經營問題 倒了好幾次一回事 更麻煩的是人才外流 即便找到資金重組公司 也沒辦法把老班底找回來 遊戲美感就是跟過去完全不同 2. 遊戲社群生態改變 過去以電動間為主的當地社群線上化 就是單純拿遊戲跟競爭對手硬碰硬 而少了跟朋友之間組隊戰的玩法 在開發客群能力上面格鬥遊戲就比較艱難 線下可以當聚會娛樂 線上化就是各自努力 3. 大台電動打FT3會讓你覺得賺到 線上對戰FT3就沒有特別優勢 甚至因為累積起來的操作技術差異跟系統設計 在角色combo愈來愈長 套路愈來愈多的同時也是墊高角色學習成本 導致更難上手 4. 在SNK載浮載沉的時候老卡也沒有特意推出新款快打 當時還能撐的就ARC的GGXX系列跟鐵拳 但後來GGXX因為版權問題沒有新作改推蒼翼在街機沒有太大迴響 鐵拳3D格鬥的客群跟2D不同 2D格鬥在當時基本上算是已經要走入歷史 但後來老卡推出了快打旋風4 藉由3D建模跟運鏡表現的畫面張力重新把老玩家拉回來 後面電競大方向的營運機制算是提前布局 現在的KOF要有長期支持的老玩家相挺就是要持續維持PC連概念的combo 要不然要玩combo就去玩02 要玩立回就去玩98 哪怕是用EX技為主要建構combo的parts 在高速對戰環境下的combo game就是要花更多的學習成本 何況還是3v3環境 你一定得練3隻才能上線 KOF繼承了過去街機時代的客群 但在線上時代這個客群對KOF這個IP的預期可能會影響遊戲的發展 3v3設計在今天不見得都是紅利 角色學習成本x3 以及 破格廚角更容易被選進隊伍 都是潛在問題 製作組sense也很重要 KOF14 1氣爆BC衝進去接個華麗連段或是強擇 搞到後面強調2B摸獎 KOF15 打摔擇弱化嚴重 強調立回要素玩起來就是有點壓抑的感覺 而且中間還出了個斷檔強的科隆 就是瘋狂把玩家趕跑 而且SNK重組之後推出的KOF 在畫面呈現上 3D建模技術跟演出能力已經遠遠落後持續發行遊戲的老卡 就算要吸引新朋友看熱鬧 看到畫面也先涼了一半 目前餓狼新作狼城也有試圖在新的出路以及製作團隊的持續練功 餓狼這個IP本身算是SNK的快打旋風或是魔域幽靈那樣 對於新系統的包容程度會比KOF來得更加寬容 至少有給直防跟持續壓制的反制能力 這次狼城的設計經驗應該會回流至未來的KOF16…吧 至於狼城 C羅跟DJ加納奇的加入 第一眼覺得是亂搞 但實際使用起來反而感受到老SNK才有的惡搞感 對我來說感覺並不差 只是很多KOF世代的玩家應該會很受不了沒先去做16 還在狼城加這些有的沒的角色吧 最後要說KOF聲勢下降是各種因素造成 KOF15曾經有機會維持一定的玩家群 但卻被製作人的科隆趕跑 現在要回頭來再重新建立玩家族群 除了砸錢辦大型賽事之外 如何在畫面、系統平衡還有角色更新頻率取得甜蜜點才是真正的課題 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.94.193 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1745371474.A.F82.html

04/23 09:25, 4小時前 , 1F
服裝還蠻潮的
04/23 09:25, 1F
之前的SNK在人物服裝設定上有對到台灣人這邊的胃口 "八神為什麼要在腿上綁帶"

04/23 09:31, 4小時前 , 2F
老卡sf3>sf4也隔了10年 可見當初格鬥遊戲/大型機台的式微
04/23 09:31, 2F
老卡比較像是開發資源取捨 大台電動整體環境也是式微沒錯

04/23 09:33, 4小時前 , 3F
我自己其實是比較偏好GGST或GBVS那種日系動畫風 所以
04/23 09:33, 3F

04/23 09:33, 4小時前 , 4F
曾覺得快打6畫面不好看 直到看到kof15跟這次群狼才知
04/23 09:33, 4F

04/23 09:33, 4小時前 , 5F
道快打畫面已經很強了Orz
04/23 09:33, 5F
近期快打從4代開始畫面就很優秀 ARC是另闢蹊徑搞出GGXrd這種怪物

04/23 09:35, 4小時前 , 6F
就snk 目前技術力落後比較多
04/23 09:35, 6F

04/23 09:37, 4小時前 , 7F
機板太久沒更新了 硬體到極限 轉3D太慢
04/23 09:37, 7F
其實SNK很早就擁抱3D技術 只是當時技術不到位 沒有足夠的市場迴響 KOF極限衝擊系列其實也有玩出花來 只可惜就當成外傳而已

04/23 09:37, 4小時前 , 8F
還有就是大型機台市場衰弱 格鬥遊戲是市場衰弱
04/23 09:37, 8F
遊戲環境生態在改變 誰先抓到這種改變就是搶佔先機 快打4就是這樣

04/23 09:38, 4小時前 , 9F
畢竟老卡有其他東西養 snk抱大型機台太久
04/23 09:38, 9F

04/23 09:39, 4小時前 , 10F
SF也直到6靠單機跟現代模式 才擴大了這圈子
04/23 09:39, 10F
SNK當初就是跑去搞硬體才會造成鉅額虧損 用大台電動補洞捕不起來 只能說玩硬體的資本門檻真的是非常恐怖… 而從遊戲系統平衡的角度來看 快打6非常優秀的點在於 1. 攻守兩方都有選項 攻擊可以加碼 防守可以反制 2. 拳腳取消綠衝要花3/6動力氣條不會非常rush導致摸獎回饋太高 3. 即便看起來有點loop 但在打擊造成損血量那麼高的狀況下 強化摔的帶入時機 讓 打>摔>防>打 的基礎更加突出 KOF15光是打摔不平衡就非常麻煩 而且粉碎反擊這種霸體反擊機制不夠強 就註定KOF15的整體面貌會是怎樣了 ※ 編輯: shifa (111.71.94.193 臺灣), 04/23/2025 09:55:08

04/23 09:45, 4小時前 , 11F
ark的那套3D技術就最頂的
04/23 09:45, 11F

04/23 09:51, 4小時前 , 12F
大推,這篇超詳細!
04/23 09:51, 12F

04/23 09:51, 4小時前 , 13F
反正現在有石油喝 比吸奶還安心
04/23 09:51, 13F

04/23 09:55, 3小時前 , 14F
現在SNK被石油王子買走,希望能好好振作
04/23 09:55, 14F

04/23 09:56, 3小時前 , 15F
但我覺得格鬥遊戲最好玩還是聖騎士之戰
04/23 09:56, 15F

04/23 09:56, 3小時前 , 16F
至少現在餓狼宣傳不用擔心啦直播工商發滿多,也有公車
04/23 09:56, 16F

04/23 09:56, 3小時前 , 17F
看版廣告
04/23 09:56, 17F

04/23 09:58, 3小時前 , 18F
請c羅做到遊戲裡也只有石油爸爸辦的到
04/23 09:58, 18F

04/23 10:02, 3小時前 , 19F
現在3D畫面的2D格鬥,最頂的就是GGST和快打旋風SF6了。
04/23 10:02, 19F

04/23 10:07, 3小時前 , 20F
話雖如此,我有買COTW群狼之城,稍微玩一下,覺得很不錯
04/23 10:07, 20F

04/23 10:10, 3小時前 , 21F
我記得我是之前回去看kof15畫面後感覺很像跟快打4同期
04/23 10:10, 21F

04/23 10:10, 3小時前 , 22F
的 結果一查發現是2022年出的...
04/23 10:10, 22F

04/23 10:16, 3小時前 , 23F
遙想kof15剛出來的時候聲勢還不錯,真的被科隆玩爛
04/23 10:16, 23F

04/23 10:16, 3小時前 , 24F
,重點是還維持一年的時間
04/23 10:16, 24F

04/23 10:18, 3小時前 , 25F
而且3v3還會把不平衡的問題放大,一般1v1可能不平衡
04/23 10:18, 25F

04/23 10:18, 3小時前 , 26F
但還是可以看到前三強的角色輪流出現,但是3v3就會
04/23 10:18, 26F

04/23 10:18, 3小時前 , 27F
變成大部分都選前三強的角色,高手比賽就是那三隻在
04/23 10:18, 27F

04/23 10:18, 3小時前 , 28F
04/23 10:18, 28F

04/23 11:49, 2小時前 , 29F
說畫面不要忘掉真人快打 XD
04/23 11:49, 29F

04/23 12:10, 1小時前 , 30F
簡單來說就是街機被掃光了
04/23 12:10, 30F

04/23 12:19, 1小時前 , 31F
寫得不錯
04/23 12:19, 31F
文章代碼(AID): #1e245I-2 (C_Chat)
文章代碼(AID): #1e245I-2 (C_Chat)