PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] 真心為了百姓好就應該投降嗎?

看板C_Chat (希洽)作者 (PTT和平大使)時間2小時前 (2025/05/08 20:46), 編輯推噓40(44推 4噓 107→)
留言155則, 37人參與, 13分鐘前最新討論串14/14 (看更多)
※ 引述《yukn732 (RED)》之銘言： : 你直接假定戰爭是可以接受投降的，問題是對方的戰鬥指示是不接受投降呢？ : 尤其是入侵方為了進軍速度、物資軍事等原因，歷史上不少入侵方都是不收戰俘直接處決的，就連二戰美國都做過這種事了。 : 在這情況下，投降才是100%必死。反而戰到底無論多艱難，死亡率都不可能真的100%。純以CP值來說最高的當然是戰到底。 : 況且現實沒有100%必勝的戰爭，美國都不可能了除非是外星人入侵。 投降是100%必死？ 是啦 假設你投降確實沒有選擇權 不過歷史上投降被全殲的比例高嗎？ 趙國40萬降卒？花剌子模？迦太基？ 法國二戰投降 巴黎無損 現在馬照跑舞照跳 宋朝敵不過元朝 結果楚材晉用 一堆人繼續在蒙古帝國下效力 這種太多正反兩面的案例了 所以單舉一方其實沒什麼意思 例如說抗戰 可以拿八年抗戰凹到勝來當例子 也可以拿迦太基抗羅馬 雅典抗斯巴達最後被殲滅當例子 要說誰才是對的？ 很難 歷史就是每個事件都是獨立事件 去拿適合自己的case來背書不是不可以 但拿來質疑別人就怪怪的 因為說戰到底戰到輸未必100%死當然合理 甚至你可以像李光輝這樣隱遁叢林一活數十年 但是投降的就100%死了？ 這反而才荒謬 歷史上屠城的次數/戰爭總數 那數字根本低的可以.... 當然大家理性分析是沒什麼不好 但藉此別有居心就不對了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.153.75 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1746708418.A.D52.html
推
05/08 20:51, 2小時前 , 1F
不是100%，歷史上很少見…
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→
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這些是對的，但你沒有辦法保證，你不會是那個被屠城、
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05/08 20:51, 2小時前 , 3F
用來殺雞儆猴的那隻雞
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推
05/08 20:52, 2小時前 , 4F
投降比較危險的就當權者那票人可能被清算的問題
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05/08 20:52, 2小時前 , 5F
全殲滅這種事歷史上算少見了
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推
05/08 20:54, 2小時前 , 6F
殺雞儆猴通常是先有反抗才需要殺來警告吧
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推
05/08 20:55, 2小時前 , 7F
這是歷史，不是統計數字，每次條件都不同不能拿來比較
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推
05/08 20:59, 2小時前 , 8F
要看對手
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推
05/08 21:01, 2小時前 , 9F
你覺得共產黨的樣本數不夠多所以拿全島人的命去賭是不
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05/08 21:01, 2小時前 , 10F
是
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05/08 21:01, 2小時前 , 11F
大家上網是發洩 戰爽的 誰跟你準備資料講道理
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推
05/08 21:04, 2小時前 , 12F
沒死送你去採棉花 這樣能算活著也好我只能說好喔
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05/08 21:08, 2小時前 , 13F
不要忘記了 你我各位從小受的教育跟對面那些洗腦到大的
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05/08 21:08, 2小時前 , 14F
韭菜差很多 講白了就是被自由汙染過的人 投降就能當沒
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05/08 21:08, 2小時前 , 15F
事日子照過 想得美勒
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推
05/08 21:08, 2小時前 , 16F
烏克蘭全國蒙難有同島同命嗎？跑掉的舒適又安全跑不掉的
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05/08 21:08, 2小時前 , 17F
當肉餡
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05/08 21:10, 2小時前 , 18F
最厲害的還是跑掉的人在外國遊行呼口號鼓勵跑不掉的英勇
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05/08 21:10, 2小時前 , 19F
殉國自己死也不回國上戰場
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05/08 21:11, 2小時前 , 20F
波蘭就有300萬烏克蘭難民 生活水準比照原生波蘭人 你反
05/08 21:11, 20F
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05/08 21:11, 2小時前 , 21F
俄是這樣反的？
05/08 21:11, 21F
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05/08 21:12, 2小時前 , 22F
300萬人是什麼概念？
05/08 21:12, 22F
推
05/08 21:13, 2小時前 , 23F
對面說要再教育不是一次兩次了吧，還有人覺得投降就沒事
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05/08 21:13, 2小時前 , 24F
真是天真的可笑
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05/08 21:15, 2小時前 , 25F
歐洲要打死俄國 就把難民送回去決戰 當年賄賂喔逃兵喔都
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05/08 21:15, 2小時前 , 26F
有舒適的生活 國家交給忠勇愛國之士去愛
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推
05/08 21:16, 2小時前 , 27F
台灣是自由的國家 你想當那三百萬逃去對岸就去逃阿 船
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05/08 21:16, 2小時前 , 28F
跟飛機又沒停 留在這想抵抗得人又沒攔著你
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05/08 21:16, 2小時前 , 29F
不跑然後留在這秀自己膝蓋多軟是想表達什麼?
05/08 21:16, 29F
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05/08 21:17, 2小時前 , 30F
這是什麼全新的維骨力工商嗎
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05/08 21:19, 2小時前 , 31F
常見的隨便講唄，這種邏輯一堆國家早消失了
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05/08 21:19, 2小時前 , 32F
典型的自己支持的一定更好對面一定更爛邏輯
05/08 21:19, 32F
推
05/08 21:20, 1小時前 , 33F
用上面烏克蘭300萬的例子逃不是去對岸吧 是去歐美日
05/08 21:20, 33F
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05/08 21:20, 1小時前 , 34F
或其他有自由的國家
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推
05/08 21:20, 1小時前 , 35F
消失的國家你又不會知道 你說不能用武力改變領土邊界 人
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05/08 21:20, 1小時前 , 36F
家亞塞拜然就打了亞美尼亞 亞美尼亞打輸就割地賠款 才不
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05/08 21:20, 1小時前 , 37F
到十年前的事
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05/08 21:21, 1小時前 , 38F
你高興逃去火星也可以啊 沒人攔著你
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05/08 21:21, 1小時前 , 39F
我只是想知道把別人沒說的話硬說他有說算不算誹謗？
05/08 21:21, 39F
還有 76 則推文
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05/08 22:03, 1小時前 , 116F
定能找到代表民意對吧
05/08 22:03, 116F
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05/08 22:04, 1小時前 , 117F
至少不會只能在八卦吹自己是民意抄人。現實中不可能的
05/08 22:04, 117F
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05/08 22:04, 1小時前 , 118F
對吧
05/08 22:04, 118F
推
05/08 22:05, 1小時前 , 119F
現實中也是代表民意啊，不然你怎麼會在這裡悲憤？
05/08 22:05, 119F
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05/08 22:06, 1小時前 , 120F
你能代表民意你不用在這裡嗆人，因為早就當上位子了。
05/08 22:06, 120F
推
05/08 22:06, 1小時前 , 121F
不知道要關幾個了呢。抄人
05/08 22:06, 121F
推
05/08 22:08, 1小時前 , 122F
歷史上本來就是什麼例子都有，而且，大部分的投降，比
05/08 22:08, 122F
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05/08 22:08, 1小時前 , 123F
起主動的選擇，我覺得更多的是被動的無奈，畢竟能贏的
05/08 22:08, 123F
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05/08 22:08, 1小時前 , 124F
話，誰會想投降呢？
05/08 22:08, 124F
噓
05/08 22:11, 1小時前 , 125F
胡扯
05/08 22:11, 125F
噓
05/08 22:11, 1小時前 , 126F
只要不死那跟當畜生有什麼兩樣
05/08 22:11, 126F
噓
05/08 22:14, 1小時前 , 127F
歷史上屠城少，你說的不是共產黨吧？
05/08 22:14, 127F
推
05/08 22:14, 1小時前 , 128F
真的被槍抵頭的時候樓上會很慶幸自己還有當畜生的機會
05/08 22:14, 128F
推
05/08 22:17, 1小時前 , 129F
選擇是價值觀的問題 不是哪個統計比例較高的問題
05/08 22:17, 129F
→
05/08 22:19, 1小時前 , 130F
畜生還能做冰雕呢 多用途
05/08 22:19, 130F
推
05/08 22:19, 1小時前 , 131F
中共是什麼樣的政權就赤裸裸的攤給你看了，覺得投降
05/08 22:19, 131F
→
05/08 22:19, 1小時前 , 132F
之後可以一切如常我看是太小看中國共產黨了吧
05/08 22:19, 132F
推
05/08 22:19, 1小時前 , 133F
今天改成歷史上屠城的多 你就會改成說可能性低也不能放棄
05/08 22:19, 133F
→
05/08 22:19, 1小時前 , 134F
希望了XD
05/08 22:19, 134F
推
05/08 22:19, 1小時前 , 135F
法國明明就把男人送去強迫勞動，然後讓軍人住進你
05/08 22:19, 135F
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05/08 22:19, 1小時前 , 136F
家幫你照顧你老婆
05/08 22:19, 136F
→
05/08 22:20, 59分鐘前 , 137F
哪來的馬照跑舞照跳？
05/08 22:20, 137F
推
05/08 22:22, 57分鐘前 , 138F
知道當初49年投降共產黨的4-11們都怎麼了嗎？全部送
05/08 22:22, 138F
→
05/08 22:22, 57分鐘前 , 139F
去北韓當炮灰了
05/08 22:22, 139F
推
05/08 22:28, 51分鐘前 , 140F
跟題旨貼近的應該是蒙古西征，降與不降城市的下場
05/08 22:28, 140F
→
05/08 22:31, 48分鐘前 , 141F
樓上說錯囉 動員兵一隻50
05/08 22:31, 141F
推
05/08 22:40, 39分鐘前 , 142F
對一個會發動戰爭殺人不眨眼的集團有人好像誤會很大
05/08 22:40, 142F
→
05/08 22:41, 38分鐘前 , 143F
還想當畜牲 真的很好笑
05/08 22:41, 143F
→
05/08 22:41, 38分鐘前 , 144F
是不是在幻想打打嘴砲對方就讓你跟現在一樣過日子
05/08 22:41, 144F
推
05/08 22:44, 35分鐘前 , 145F
文化大革命死了多少人？正統的中國人都被殺成這樣了，假
05/08 22:44, 145F
→
05/08 22:44, 35分鐘前 , 146F
中國人能被善待？可能相信武漢肺炎不會人傳人還比較有根
05/08 22:44, 146F
→
05/08 22:44, 35分鐘前 , 147F
據一點
05/08 22:44, 147F
推
05/08 22:46, 33分鐘前 , 148F
廣西文革屠殺 我是強烈建議不要去查 不知道比較幸福
05/08 22:46, 148F
→
05/08 22:47, 32分鐘前 , 149F
當中國官員在國外上節目都說要把誰抓去再教育。連在外
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05/08 22:47, 32分鐘前 , 150F
都不想演 還覺得自己會有好下場 是不是黑獸看太多真以
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05/08 22:47, 32分鐘前 , 151F
為自己是大臣
05/08 22:47, 151F
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05/08 22:53, 26分鐘前 , 152F
動員兵一隻100啦 有複製中心才能算50
05/08 22:53, 152F
→
05/08 23:05, 14分鐘前 , 153F
原來這麼多人這麼好戰，那現在徵兵肯定是沒問題的吧
05/08 23:05, 153F
→
05/08 23:06, 13分鐘前 , 154F
希望之後不要變成烏克蘭，網路問卷都說繼續打，結果
05/08 23:06, 154F
→
05/08 23:06, 13分鐘前 , 155F
現實找不到人
05/08 23:06, 155F
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