PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] 真心為了百姓好就應該投降嗎?已刪文

看板C_Chat (希洽)作者 (PTT和平大使)時間7月前 (2025/05/08 20:46), 編輯推噓55(59推 4噓 139→)
留言202則, 56人參與, 7月前最新討論串14/16 (看更多)
※ 引述《yukn732 (RED)》之銘言： : 你直接假定戰爭是可以接受投降的，問題是對方的戰鬥指示是不接受投降呢？ : 尤其是入侵方為了進軍速度、物資軍事等原因，歷史上不少入侵方都是不收戰俘直接處決的，就連二戰美國都做過這種事了。 : 在這情況下，投降才是100%必死。反而戰到底無論多艱難，死亡率都不可能真的100%。純以CP值來說最高的當然是戰到底。 : 況且現實沒有100%必勝的戰爭，美國都不可能了除非是外星人入侵。 投降是100%必死？ 是啦 假設你投降確實沒有選擇權 不過歷史上投降被全殲的比例高嗎？ 趙國40萬降卒？花剌子模？迦太基？ 法國二戰投降 巴黎無損 現在馬照跑舞照跳 宋朝敵不過元朝 結果楚材晉用 一堆人繼續在蒙古帝國下效力 這種太多正反兩面的案例了 所以單舉一方其實沒什麼意思 例如說抗戰 可以拿八年抗戰凹到勝來當例子 也可以拿迦太基抗羅馬 雅典抗斯巴達最後被殲滅當例子 要說誰才是對的？ 很難 歷史就是每個事件都是獨立事件 去拿適合自己的case來背書不是不可以 但拿來質疑別人就怪怪的 因為說戰到底戰到輸未必100%死當然合理 甚至你可以像李光輝這樣隱遁叢林一活數十年 但是投降的就100%死了？ 這反而才荒謬 歷史上屠城的次數/戰爭總數 那數字根本低的可以.... 當然大家理性分析是沒什麼不好 但藉此別有居心就不對了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.153.75 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1746708418.A.D52.html
推
05/08 20:51, 7月前 , 1F
不是100%，歷史上很少見…
05/08 20:51, 1F
→
05/08 20:51, 7月前 , 2F
這些是對的，但你沒有辦法保證，你不會是那個被屠城、
05/08 20:51, 2F
→
05/08 20:51, 7月前 , 3F
用來殺雞儆猴的那隻雞
05/08 20:51, 3F
推
05/08 20:52, 7月前 , 4F
投降比較危險的就當權者那票人可能被清算的問題
05/08 20:52, 4F
→
05/08 20:52, 7月前 , 5F
全殲滅這種事歷史上算少見了
05/08 20:52, 5F
推
05/08 20:54, 7月前 , 6F
殺雞儆猴通常是先有反抗才需要殺來警告吧
05/08 20:54, 6F
推
05/08 20:55, 7月前 , 7F
這是歷史，不是統計數字，每次條件都不同不能拿來比較
05/08 20:55, 7F
推
05/08 20:59, 7月前 , 8F
要看對手
05/08 20:59, 8F
推
05/08 21:01, 7月前 , 9F
你覺得共產黨的樣本數不夠多所以拿全島人的命去賭是不
05/08 21:01, 9F
→
05/08 21:01, 7月前 , 10F
是
05/08 21:01, 10F
→
05/08 21:01, 7月前 , 11F
大家上網是發洩 戰爽的 誰跟你準備資料講道理
05/08 21:01, 11F
推
05/08 21:04, 7月前 , 12F
沒死送你去採棉花 這樣能算活著也好我只能說好喔
05/08 21:04, 12F
→
05/08 21:08, 7月前 , 13F
不要忘記了 你我各位從小受的教育跟對面那些洗腦到大的
05/08 21:08, 13F
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05/08 21:08, 7月前 , 14F
韭菜差很多 講白了就是被自由汙染過的人 投降就能當沒
05/08 21:08, 14F
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05/08 21:08, 7月前 , 15F
事日子照過 想得美勒
05/08 21:08, 15F
推
05/08 21:08, 7月前 , 16F
烏克蘭全國蒙難有同島同命嗎？跑掉的舒適又安全跑不掉的
05/08 21:08, 16F
→
05/08 21:08, 7月前 , 17F
當肉餡
05/08 21:08, 17F
→
05/08 21:10, 7月前 , 18F
最厲害的還是跑掉的人在外國遊行呼口號鼓勵跑不掉的英勇
05/08 21:10, 18F
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05/08 21:10, 7月前 , 19F
殉國自己死也不回國上戰場
05/08 21:10, 19F
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05/08 21:11, 7月前 , 20F
波蘭就有300萬烏克蘭難民 生活水準比照原生波蘭人 你反
05/08 21:11, 20F
→
05/08 21:11, 7月前 , 21F
俄是這樣反的？
05/08 21:11, 21F
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05/08 21:12, 7月前 , 22F
300萬人是什麼概念？
05/08 21:12, 22F
推
05/08 21:13, 7月前 , 23F
對面說要再教育不是一次兩次了吧，還有人覺得投降就沒事
05/08 21:13, 23F
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05/08 21:13, 7月前 , 24F
真是天真的可笑
05/08 21:13, 24F
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05/08 21:15, 7月前 , 25F
歐洲要打死俄國 就把難民送回去決戰 當年賄賂喔逃兵喔都
05/08 21:15, 25F
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05/08 21:15, 7月前 , 26F
有舒適的生活 國家交給忠勇愛國之士去愛
05/08 21:15, 26F
推
05/08 21:16, 7月前 , 27F
台灣是自由的國家 你想當那三百萬逃去對岸就去逃阿 船
05/08 21:16, 27F
→
05/08 21:16, 7月前 , 28F
跟飛機又沒停 留在這想抵抗得人又沒攔著你
05/08 21:16, 28F
→
05/08 21:16, 7月前 , 29F
不跑然後留在這秀自己膝蓋多軟是想表達什麼?
05/08 21:16, 29F
→
05/08 21:17, 7月前 , 30F
這是什麼全新的維骨力工商嗎
05/08 21:17, 30F
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05/08 21:19, 7月前 , 31F
常見的隨便講唄，這種邏輯一堆國家早消失了
05/08 21:19, 31F
→
05/08 21:19, 7月前 , 32F
典型的自己支持的一定更好對面一定更爛邏輯
05/08 21:19, 32F
推
05/08 21:20, 7月前 , 33F
用上面烏克蘭300萬的例子逃不是去對岸吧 是去歐美日
05/08 21:20, 33F
→
05/08 21:20, 7月前 , 34F
或其他有自由的國家
05/08 21:20, 34F
推
05/08 21:20, 7月前 , 35F
消失的國家你又不會知道 你說不能用武力改變領土邊界 人
05/08 21:20, 35F
→
05/08 21:20, 7月前 , 36F
家亞塞拜然就打了亞美尼亞 亞美尼亞打輸就割地賠款 才不
05/08 21:20, 36F
→
05/08 21:20, 7月前 , 37F
到十年前的事
05/08 21:20, 37F
→
05/08 21:21, 7月前 , 38F
你高興逃去火星也可以啊 沒人攔著你
05/08 21:21, 38F
→
05/08 21:21, 7月前 , 39F
我只是想知道把別人沒說的話硬說他有說算不算誹謗？
05/08 21:21, 39F
還有 123 則推文
→
05/09 00:02, 7月前 , 163F
分之百的事情。
05/09 00:02, 163F
→
05/09 00:02, 7月前 , 164F
有時間在這打嘴炮還不快逃。快走線啊
05/09 00:02, 164F
→
05/09 00:18, 7月前 , 165F
不是等衛國菁英死光再出來投降撿尾刀嗎？
05/09 00:18, 165F
→
05/09 00:18, 7月前 , 166F
你見過選舉投票了你血中就是有原罪，你以為你以後能講故
05/09 00:18, 166F
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05/09 00:18, 7月前 , 167F
事：孩子找張椅子坐我告訴你什麼事真正的選舉嗎？
05/09 00:18, 167F
→
05/09 00:18, 7月前 , 168F
乖乖當牲畜期望新主人會善待你？沒有你只是隨手就能宰殺
05/09 00:18, 168F
→
05/09 00:18, 7月前 , 169F
的羔羊而已
05/09 00:18, 169F
→
05/09 00:19, 7月前 , 170F
輪到的時候不入流也變成僅存的代言人
05/09 00:19, 170F
推
05/09 00:28, 7月前 , 171F
世界早就不一樣了 你認為的民主國家法國 禁止勒龐5年內
05/09 00:28, 171F
→
05/09 00:28, 7月前 , 172F
參選 這還是客氣的只禁她一人 德國把另類選擇黨列入極端
05/09 00:28, 172F
→
05/09 00:28, 7月前 , 173F
組織 可以隨時檢調搜查 並且禁止公務員加入另類選擇黨
05/09 00:28, 173F
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05/09 00:30, 7月前 , 174F
歐盟把右派打成政治賤民 不准右派參選 怎麼投都是左派贏
05/09 00:30, 174F
→
05/09 00:30, 7月前 , 175F
你認為的世界早就不一樣了
05/09 00:30, 175F
推
05/09 01:13, 7月前 , 176F
真要打的時候一定得打，死在戰亂中至少是能自己選的。你
05/09 01:13, 176F
→
05/09 01:13, 7月前 , 177F
以為我們這種嚐過自由的台灣人，被共產統治後能死得很痛
05/09 01:13, 177F
→
05/09 01:13, 7月前 , 178F
快嗎= =
05/09 01:13, 178F
推
05/09 01:23, 7月前 , 179F
投降會不會死不知道，但第一批填前線進絞肉場的一定
05/09 01:23, 179F
→
05/09 01:23, 7月前 , 180F
死
05/09 01:23, 180F
→
05/09 01:42, 7月前 , 181F
pauljet根本活在平行世界欸，講的東西毫無參考價值
05/09 01:42, 181F
推
05/09 05:21, 7月前 , 182F
投降後可能會被隕石砸掛 所以先選擇戰死
05/09 05:21, 182F
推
05/09 07:43, 7月前 , 183F
你說的是大規模投降吧？小規模投降，敵軍如果還有作戰
05/09 07:43, 183F
→
05/09 07:43, 7月前 , 184F
計畫要怎麼處理你？最好的就是把你綁一綁等打完來處理
05/09 07:43, 184F
→
05/09 07:44, 7月前 , 185F
你
05/09 07:44, 185F
→
05/09 08:54, 7月前 , 186F
查一下長春圍城吧
05/09 08:54, 186F
推
05/09 09:21, 7月前 , 187F
回文滿滿的跪舔味
05/09 09:21, 187F
推
05/09 09:39, 7月前 , 188F
其實戰爭就是一次達爾文，有辦法逃的逃，沒辦法的填戰壕
05/09 09:39, 188F
→
05/09 09:39, 7月前 , 189F
你情我願，不要互相干擾限制就好
05/09 09:39, 189F
→
05/09 09:42, 7月前 , 190F
我還當真誤以為聯合國憲章是國家要保護人民咧
05/09 09:42, 190F
推
05/09 09:43, 7月前 , 191F
真的就是看情況了，有的狀況打了再投會比直接投好
05/09 09:43, 191F
→
05/09 09:43, 7月前 , 192F
很多
05/09 09:43, 192F
→
05/09 09:43, 7月前 , 193F
有的打了再投一定死
05/09 09:43, 193F
→
05/09 09:44, 7月前 , 194F
必輸局就是要想辦法輸少，你要展現你的實力當籌碼，
05/09 09:44, 194F
→
05/09 09:44, 7月前 , 195F
但又不能讓對方爆氣，要輸的剛剛好
05/09 09:44, 195F
推
05/09 09:47, 7月前 , 196F
有天險可守的通常都要打不能直接投，打完再談，因
05/09 09:47, 196F
→
05/09 09:47, 7月前 , 197F
為你難啃，對方也不想硬啃，但大平原接壤戰力又懸
05/09 09:47, 197F
→
05/09 09:47, 7月前 , 198F
殊，直接投就是一個可以考慮的大選項
05/09 09:47, 198F
推
05/09 10:48, 7月前 , 199F
關稅戰直接投降被噴爆 台海戰直接投降好棒棒 什麼邏輯?
05/09 10:48, 199F
推
05/09 12:25, 7月前 , 200F
投降一般老百姓比較沒差，但是將領事後都會被當作戰犯
05/09 12:25, 200F
→
05/09 12:25, 7月前 , 201F
送上戰犯法庭處理
05/09 12:25, 201F
→
05/09 12:42, 7月前 , 202F
熱兵器時代要殲滅不用對方投降這麼麻煩好嗎
05/09 12:42, 202F
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