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Re: [討論] 亞洲式父母是導致生育率爆低的原因嗎?

看板C_Chat (希洽)作者 (要宅的這麼神是有難度的)時間4小時前 (2025/07/18 13:18), 4小時前編輯推噓47(47推 0噓 191→)
留言238則, 34人參與, 45分鐘前最新討論串27/35 (看更多)
錢當然是一個極重要的因素 但也不完全是錢的關係 主要是社會機遇與氛圍 現在不要說台灣 東亞整個圈 日本 台灣 中國 韓國都一樣 階級固化的感覺很重 對於未來的預期普遍都是悲觀 不像以前1980-90年代 感覺日子一天比一天好過 社會充滿機會的感覺 40年前社會機會很多 起點就沒有這麼重要 白手起家的人比比皆是 我爸整個家族五兄弟40年前從高雄來台北打拼 都是白手起家 起點都是從幫人送貨開始 經過幾十年打拼 每個都算小有成就 成就最差的也在台北有兩間房 最好的財產有10位數 成功率是100% 但現在你出去創業 白手起家 我自己就是做上游原物料 能活過一年的了不起2-30% 我對這行業如此了解 但你叫我自己白手起家下海去幹 我自己都沒信心 社會給的機會真的很少 起手只有20萬能做生意的話 我真的也想不出什麼成功率高又好做的生意 現在你要做一個不錯的生意 起手最少都是要300萬 沒有300萬以上開局 你只是從別人的奴工變成房東的奴工 個人有過PTT貧窮線 但也只有生一個 我的想法很簡單 未來的社會機會 只會越來越少 我的小孩 繼承我們兩代人的努力 我能給他一間房 我至少保障他將來只要不揮霍 他就能衣食無憂 我身邊同溫層的想法大都如此 在我們這代深知買房的困難與壓力 未來的社會只會更固化 更困難 更拚家世 要生幾個小孩你就要準備幾間房 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.91.123 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1752815903.A.C3F.html
推
07/18 13:20, 4小時前 , 1F
啊？你說完還是錢的問題啊
07/18 13:20, 1F
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07/18 13:20, 4小時前 , 2F
是圍繞著錢 但主要是機遇的問題
07/18 13:20, 2F
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07/18 13:20, 4小時前 , 3F
今天這串有夠沒梗
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推
07/18 13:22, 4小時前 , 4F
沒什麼好抱怨的 Boomer 搭上戰後重建 跟經濟開放潮流就
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07/18 13:22, 4小時前 , 5F
是爽 千禧年世代中國吃飽 其他地方吃屎 也許gen alpha
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07/18 13:22, 4小時前 , 6F
能吃到新冷戰紅利
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07/18 13:24, 4小時前 , 7F
應該這麼說，資本主義社會本質跟古早的貴族社會沒什麼不同
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07/18 13:25, 4小時前 , 8F
台灣早期在起步的時候幹什麼都賺錢，是因為大家都沒錢，
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07/18 13:25, 4小時前 , 9F
你做什麼都是0的突破，所以自然機會多到翻過去
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07/18 13:25, 4小時前 , 10F
畢竟是成長期
07/18 13:25, 10F
推
07/18 13:26, 4小時前 , 11F
現在300萬要下去做不賠本也不容易
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07/18 13:26, 4小時前 , 12F
現在就是各種產業都在那個時代被所有能鑽的人鑽完了，
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07/18 13:26, 4小時前 , 13F
只能回歸成熟資本主義基本的玩法，先行優勢會大到驚人
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07/18 13:27, 4小時前 , 14F
這麼說吧，當資產達到一定程度以後，是真的能讓人躺著過一
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推
07/18 13:28, 4小時前 , 15F
戰後嬰兒潮根本就人類史教科書等級
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07/18 13:28, 4小時前 , 16F
輩子都比你辛苦上班一輩子還要強，甚至他死了之後還能傳給
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07/18 13:29, 4小時前 , 17F
他兒子，子子孫孫無匱乏也。 這種階級某方面來說比以前貴族
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07/18 13:29, 4小時前 , 18F
階級還讓人絕望。
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推
07/18 13:29, 4小時前 , 19F
你在西恰講這樣中肯的話...還以為走錯版
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07/18 13:29, 4小時前 , 20F
我自己都算過，如果我有孩子，只要我保持上班，等他長大
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推
07/18 13:30, 4小時前 , 21F
包含美國反戰世代 直升機家長 兩次金融風暴都跟這世代
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07/18 13:30, 4小時前 , 22F
造成的蝴蝶效應有關
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07/18 13:30, 4小時前 , 23F
那怕整天躺著不做事，起碼都能保證年收在大半上班族之上
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07/18 13:30, 4小時前 , 24F
我就問這樣傳兩三代下去，白手起家是能起個毛線
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07/18 13:31, 4小時前 , 25F
又在瞎吹80 90年代了 治安史上最差的時代吹成這樣
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07/18 13:31, 4小時前 , 26F
更別說我這還算窮的，台灣有錢人你隨便聽他們的數字都更扯
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07/18 13:32, 4小時前 , 27F
那年代如果那麼輕鬆 那現在這代應該人人坐擁八位數遺產
07/18 13:32, 27F
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07/18 13:33, 4小時前 , 28F
這其實就這篇文章反向想表達的涵義(?) 你不夠有錢，可以怪
07/18 13:33, 28F
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07/18 13:33, 4小時前 , 29F
當年你父母不夠努力(x)
07/18 13:33, 29F
推
07/18 13:37, 4小時前 , 30F
覺得以前人賺錢很容易？當年挑大便的又不是你，你只看到爽
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07/18 13:37, 4小時前 , 31F
的部分
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推
07/18 13:38, 4小時前 , 32F
那個時代就是用各種高風險換來的
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推
07/18 13:38, 4小時前 , 33F
賺錢沒有容易的，事情簡單的話老闆傻了付你薪水幹嘛
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07/18 13:39, 4小時前 , 34F
以前國中升學只有一半，15歲國中畢業就出來從學徒幹起，一
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07/18 13:39, 4小時前 , 35F
週工作6天，加班一天，全年沒休幾天，工作機會少讓你沒得
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07/18 13:39, 4小時前 , 36F
挑
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07/18 13:39, 4小時前 , 37F
但現在比較慘的大概是所有人的訂價標籤都被貼得差不多死了
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→
07/18 13:40, 4小時前 , 38F
誰跟你成功率100%，真是如此就不會有底層家庭了啦
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07/18 13:40, 4小時前 , 39F
師父肯讓你學就偷笑了還待遇
07/18 13:40, 39F
還有 159 則推文
還有 2 段內文
推
07/18 15:07, 2小時前 , 199F
是啊，亞洲內捲很嚴重，光要養活自己就很辛苦了還
07/18 15:07, 199F
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07/18 15:07, 2小時前 , 200F
要照顧小孩更別提要留房子給小孩了
07/18 15:07, 200F
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07/18 15:07, 2小時前 , 201F
出生成渡渡鳥 那你就當好渡渡鳥的腳色 努力活下去
07/18 15:07, 201F
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07/18 15:07, 2小時前 , 202F
而不是在喊 為什麼我不是出生就是獵豹 那你活該被吃
07/18 15:07, 202F
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07/18 15:08, 2小時前 , 203F
接受自己的出身 很難嗎?
07/18 15:08, 203F
推
07/18 15:09, 2小時前 , 204F
現在人事比租金高多了 房租反而是小頭
07/18 15:09, 204F
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07/18 15:10, 2小時前 , 205F
上面有人店面租金8萬 我才不信人事低於8萬
07/18 15:10, 205F
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07/18 15:11, 2小時前 , 206F
8萬只夠請2個領3萬的 再想想 房租大頭嗎
07/18 15:11, 206F
推
07/18 15:13, 2小時前 , 207F
大口吃著雞排 然後喊世界不公平 你有問過飼料雞願不願意?
07/18 15:13, 207F
推
07/18 15:14, 2小時前 , 208F
沒這麼低啦 姪女當店長 一個店員都快四萬了
07/18 15:14, 208F
推
07/18 15:15, 2小時前 , 209F
除了公益單位以外本來資訊落差就是要拿來賺錢的
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07/18 15:51, 2小時前 , 210F
經濟有進步科學有進步跟人類社會有進步是獨立議題唄
07/18 15:51, 210F
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07/18 15:51, 2小時前 , 211F
拜託 我還有講倉庫租金 而且我朋友本身也要租房 不是店
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07/18 15:51, 2小時前 , 212F
面八萬算一算就好好嗎 我那朋友還不是開在北市那些精華
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07/18 15:51, 2小時前 , 213F
地 不然租金一坪一萬五 一個月十來萬的小商家大有人在
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07/18 15:51, 2小時前 , 214F
連鎖的破百萬更是隨處可見
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07/18 15:53, 2小時前 , 215F
高雄那個日本人賣個飯糰 那麼偏僻的地方五萬 自己還要
07/18 15:53, 215F
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07/18 15:53, 2小時前 , 216F
在上面租一個地方睡覺 稍微開市區一點 租金就六位數了
07/18 15:53, 216F
推
07/18 15:55, 2小時前 , 217F
新加入的等房產泡沫出現了吧，把一些階級搞到消失，重新
07/18 15:55, 217F
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07/18 15:55, 2小時前 , 218F
爭取新的機會，不然就是大陸統一台灣全部重來
07/18 15:55, 218F
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07/18 15:56, 2小時前 , 219F
那種小店面通常就請一個 剩下的創業的在cover 你以為剛
07/18 15:56, 219F
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07/18 15:56, 2小時前 , 220F
開始就完整物流 三四個人一班 早上八點開到晚上十點嗎
07/18 15:56, 220F
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07/18 15:56, 2小時前 , 221F
報稅也是找外面的會計
07/18 15:56, 221F
→
07/18 15:57, 2小時前 , 222F
忘了是每季五號還幾號收發票 報帳
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07/18 15:58, 2小時前 , 223F
租金成本>>>人事成本
07/18 15:58, 223F
推
07/18 15:59, 2小時前 , 224F
怎麼有人自殺啊？w
07/18 15:59, 224F
推
07/18 16:50, 1小時前 , 225F
我是覺得被動收入被吹的太高了 資產階級這幾年是活的很爽
07/18 16:50, 225F
→
07/18 16:50, 1小時前 , 226F
沒錯 但說穿了就是靠工薪階級多餘的產出在養的 所以社會
07/18 16:50, 226F
→
07/18 16:50, 1小時前 , 227F
中資產階級跟工薪階級的比例最多就只能到一個數字 現在工
07/18 16:50, 227F
→
07/18 16:50, 1小時前 , 228F
薪階級已經被過度壓榨到少子化了 基本上處於殺雞取卵的狀
07/18 16:50, 228F
→
07/18 16:50, 1小時前 , 229F
態 未來失去支撐的資產階級從底層開始被淘汰是很有可能的
07/18 16:50, 229F
→
07/18 16:50, 1小時前 , 230F
然後因為資產投資的浮動很大 很多人不會意識到淘汰正在
07/18 16:50, 230F
→
07/18 16:50, 1小時前 , 231F
發生 而是會去嘲笑那些投資失敗的人做了錯誤的決策 但你
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→
07/18 16:50, 1小時前 , 232F
整體看下來就是整個環境的劇烈變動在隨機清洗資產階級 然
07/18 16:50, 232F
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07/18 16:50, 1小時前 , 233F
後資本越少的人越容易被洗出去
07/18 16:50, 233F
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07/18 16:54, 1小時前 , 234F
標準就CPI，你身家成長沒超過就是被淘汰沒什麼好說的
07/18 16:54, 234F
→
07/18 16:56, 1小時前 , 235F
而全台薪資成長沒超過cpi的超過6成，本來大部分的人就在
07/18 16:56, 235F
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07/18 16:56, 1小時前 , 236F
變窮，生了孩子不過更窮而已
07/18 16:56, 236F
推
07/18 17:14, 45分鐘前 , 237F
不能用前期在壓榨自己不算薪資來說人事比較便宜啦 一般
07/18 17:14, 237F
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07/18 17:14, 45分鐘前 , 238F
店家就是人事比店租高很多
07/18 17:14, 238F
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