Re: [閒聊] 曹操挾天子是令了哪些諸侯？

看板C_Chat (希洽)作者Oswyn (Oswyn)時間7小時前 (2025/07/23 18:37)推噓6(6推 0噓 5→)

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※ 引述《rhinfly (雄邁可)》之銘言： : 以信長野望來說 : 幕府將軍常常也是獨立勢力 : 史實信長擁立將軍只是剛好順路進軍京都 : 將軍名義實質幫助不大 : 甚至引來信長包圍網有一種很常見的通俗誤解，天下亂名號就沒用周禮《天官冢宰》惟王建國，辨方正位，體國經野，設官分職，以為民極。乃立天官冢宰，使帥其屬而掌邦治，以佐王均邦國。春秋左傳《桓公》《桓公二年》故天子建國，諸侯立家，卿置側室，大夫有貳宗，士有隸子弟，庶人工商，各有分親，天下四海九州，唯「周天子」一王，爾後周室衰諸侯自立為王但日本從天皇親政歷攝關、院政、平家、源家、武家最多只有南北朝天皇自家分裂，但朝廷的大框架一直維持著在應仁之亂＆明應政變後，代王家統治日本國的足利將軍家衰退舉個事例周防大內氏長久以來一直對北九州有野心，且與九州少弐氏為代代世仇天文三年(1534) 冬，大内義隆為了後奈良天皇的即位惣用進獻20萬疋次年　九月，又為了里內裏的日花門修理進獻惣用萬疋『後奈良院宸記』後奈良天皇日記十二月廿一日，義隆提出希望獲太宰大貳一職，為日花門萬疋之賞廿七日，大內左京大夫太宰大貳勅許廿八日，大内太宰大貳之事、旁以不可然之間、昨日出所之女房奉書取返事也、本來後奈良天皇，對大内義隆任太宰大貳一職，已下勅許，連女房奉書都已經送去了但隔天，旁（天皇近臣）對此事感到不妥，他就取消連送出去的女房奉書都收了回來有什麼不妥？首先，將軍足利義晴數年前捲入兩細川之亂，戰敗出逃至朽木、在近江輾轉敵對勢力內鬥沒落，義晴在天文三年與細川晴元和解，回歸京都執政了太宰大貳是純朝廷官職，但沒有武家同意，這種任命案很可能會引發武家不滿另外，太宰大貳這個官職，是有一定實質影響力的隔年的天文五年，大内義隆還是運作重新就任了太宰大貳一職四個月後就滅了少弐氏，大致平定北九州，不能說太宰大貳一職只是個空頭銜很多大名都會捐官追求名，朝廷官位並不是空有名譽之物，是有實際加成的但這種加成並不是直接加+100之類的，而是乘上去的，有實力才能相輔相成像秀吉憑機緣一步登上關白大位展現實力後，他下達的天下惣無事令，是真有用的大義、御旗、血統什麼的還是很好用有一個詞「被官」很常見，通常譯為家臣。但被官一詞實際上是「被管」的誤字被管，是被管轄。在某個官署之下、受其支配的下級官署。也就是接受支配守護進入某令制国，在其管轄之下，接受其支配的人被稱為「被官」而守護也會將部分有能力或忠心的被官，收進入自己「家」中，成為家臣但基本上，這種被管關係是鬆散的就像源平合戰，平家擁許多知行国，但除了私蓄家兵，大軍是從被管知行国徵召來的各種大戰也常大軍一拍就散因為大部分的人都只是接受權力者的「被管」關係，而不是換帖的死忠關係絕大部分的人都是追求自家的安泰與榮華這也是為何故事常見国人都滿抗拒不同令制国的大名入侵，因為他們的「被管」不同回到足利將軍，在明應政變後，將軍的親兵幕府奉公眾被解體足利將軍的權威與實際影響力退縮回畿內，幾乎侷限在山城但作為各方武士與朝廷的中介，徵錢搞預算什麼的還是發揮其作用信長上洛一事，看來又快又狠但實際上背後有眾多勢力，在為了自己的利益交互對抗攝關家的近衛家與二条家對立，兩方都在為了自家利益對各方進行拉攏、在外交上協助三好家中分裂也是助力，派系、利益這些鳥事總是很容易反覆發生眾人的立場也可能變來變去，就像那個亂七八糟的應仁之亂沒有義昭與各幕臣與各方背後的關係、助力，信長不可能這麼順利上洛在成功上洛後，足利義昭雖稱信長為室町殿の御父雙方關係生變有很多因素，在此無法詳述，只舉些為例其中影響很大的是在長年陪義昭流浪的近臣們可能是窮久了，在上洛後義昭近臣與地下人勾結，一再侵害各處傳統莊園的利益莊園領主只能向信長申訴，義昭在信長的介入後向象徵性的發了「御下知」但為什麼說象徵性，因為沒停手。但信長也沒實際管轄權，只能發發文書不能動手教育在後來信長對義昭發出的「殿中御掟」與追加中也能看到信長要求不要對寺社本所領押領 1570年最後的追加中甚至說了對公儀盡忠之人，要恩賞・褒美若領地不夠，既使是信長的領地，也可依義昭之意提出然後要求義昭對「禁中之儀」不能怠慢由此可知，義昭對「禁中之儀」應該多少有怠慢為何？因為「禁中之儀」大多跟錢錢有關係義昭的手下為何一再侵害莊園利益？他們空降回來，要發展「自身」實力最快就是對在地勢力下手，而沒武力的對象最方便在地地下人投靠幕臣，成為其手下或上交部分利益，依仗幕府威光不向領主交年貢而被奉上洛的義昭，可能也想提升自己的實力，家臣的實力＝自己的實力所以不是管不動，而多半是不想管信長可能更傾向讓義昭當個鎮守京都的將軍，搞好公武關係維持秩序，對外由信長處理一如明應政變後的「傳統」將軍但義昭雖口中稱信長室町殿御父，但多半還是想立自，當個真將軍尤其絕大部分的手下應該都看信長不爽，這影響了義昭的判斷一如去年新翻出來的書狀 [史料] 發現幕府滅亡前年信長寫給細川藤孝的書狀 https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1725611980.A.ED1.html 幕臣中只有細川藤孝是信長派，其他全是反信長的 -- 人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり ^,,,^ 一度生を享け、滅せぬもののあるべきか (ミ‵ω′)\m/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.212.201 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1753267054.A.E4D.html