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Re: [閒聊] 曹操挾天子是令了哪些諸侯？

看板C_Chat (希洽)作者 (颶風之翼)時間6小時前 (2025/07/23 13:43), 編輯推噓5(5推 0噓 21→)
留言26則, 12人參與, 5小時前最新討論串4/8 (看更多)
※ 引述《rhinfly (雄邁可)》之銘言： : 玩過三國志某幾代就會有天子的設定 : 封官進爵也比較方便 : 但問題是 : 當時天下大亂 : 各地群雄自家擁兵 : 會有誰看到曹操擁有獻帝 : 就把免費自家地盤跟兵力給人家？乖乖聽人家號令？ : 以信長野望來說 : 幕府將軍常常也是獨立勢力 : 史實信長擁立將軍只是剛好順路進軍京都 : 將軍名義實質幫助不大 : 甚至引來信長包圍網 : 曹操贏了獻帝 : 可能有藉此併吞一些小諸侯 : 但對付呂布、袁紹、劉備 : 人家有自己的軍隊 : 還管你天子不天子 : 最後還不是硬打？ : 就算有想要投降的諸侯 : 也是看在曹家勢大 : 比如荊州 : 沒有兵力空有天子 : 地方的軍閥會信道嗎？ 話說沒兵力要怎麼挾天子 王允都知道要跟呂布合作 只是最後被反打了 再者挾天子以令諸侯/奉天子以令不臣主要就是要拿大義名分 畢竟你也不知道誰是忠漢派 有這個大義名分在 行動上多少也會有優勢 毛玠:宜奉天子以令不臣，修耕植，畜軍資，如此則霸王之業可成也 田豐:徙都之計，既不克從，宜早圖許，奉迎天子，動托詔令，響號海內，此筭之上者 許攸:公無與操相攻也。急分諸軍持之，而徑從他道迎天子，則事立濟矣。 沮授:州城粗定，兵強士附，西迎大駕（漢獻帝），即宮鄴都，挾天子而令諸侯， 蓄士馬以討不庭，誰能禦之？ 要是獻帝如你說得這麼沒用 袁曹兩邊的謀士難道是笨蛋 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.99.221.188 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1753249419.A.302.html
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07/23 13:45, 6小時前 , 1F
董卓不就操作失敗 四世三公帶頭號召天下不從
07/23 13:45, 1F
推
07/23 13:46, 6小時前 , 2F
董卓失敗是因為他嘗試蛋雕那些高級士族啊 XD
07/23 13:46, 2F
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07/23 13:46, 6小時前 , 3F
對那些天龍人來說,董卓你怎樣也只是涼州雜碎而已.
07/23 13:46, 3F
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07/23 13:48, 6小時前 , 4F
董卓那操作太粗糙了
07/23 13:48, 4F
推
07/23 13:51, 6小時前 , 5F
遷都前做得好好的阿
07/23 13:51, 5F
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07/23 13:53, 6小時前 , 6F
諸侯只會挑有利的話聽 你號令他們原地投降看看
07/23 13:53, 6F
推
07/23 13:53, 6小時前 , 7F
想推翻既有體制除非拳頭超硬 不然翻車機率很高
07/23 13:53, 7F
推
07/23 13:54, 6小時前 , 8F
西漢+東漢大約600年 是中國歷史上第一個大朝代
07/23 13:54, 8F
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07/23 13:55, 6小時前 , 9F
差不多10代人左右 通通都是漢代子民 天子很有用
07/23 13:55, 9F
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07/23 13:58, 6小時前 , 10F
董卓廢少帝就給天下圍剿的口實
07/23 13:58, 10F
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07/23 14:04, 6小時前 , 11F
漢就400出頭，哪裡來的600年
07/23 14:04, 11F
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07/23 14:05, 6小時前 , 12F
有喔, 馬騰還真的乖乖帶全家上京當官, 要不是馬超這不
07/23 14:05, 12F
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07/23 14:05, 6小時前 , 13F
孝子害死全家, 西涼就直接收了
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07/23 14:07, 6小時前 , 14F
馬桶不就玩不贏韓遂才跑來投的 我有記錯嗎(ry
07/23 14:07, 14F
推
07/23 14:08, 6小時前 , 15F
王允是自己白癡找死 XD
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07/23 14:10, 6小時前 , 16F
那時候不就馬騰韓遂都降了
07/23 14:10, 16F
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07/23 14:38, 5小時前 , 17F
諸侯當然只會挑有利的聽 所以詔書可挑撥諸侯之間利益
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07/23 14:40, 5小時前 , 18F
你以為挾天子發昭書是當令咒在發嗎
07/23 14:40, 18F
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07/23 14:41, 5小時前 , 19F
打個比方A看B不爽 老曹知道故意把B打成反賊
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07/23 14:41, 5小時前 , 20F
你猜A這時候會幹嘛？ 老曹又可以得到什麼利益？
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07/23 14:44, 5小時前 , 21F
馬騰白道轉黑道也是因為邊章韓遂之亂,然後這個老大哥馬騰
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07/23 14:44, 5小時前 , 22F
又打不過,就把幫派丟給馬超,金盆洗手去了.
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07/23 14:45, 5小時前 , 23F
結果就是變成馬超要照顧自己的幫派,這怎樣都沒辦法跟老爹
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07/23 14:45, 5小時前 , 24F
同一個鼻孔出氣啊.
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07/23 14:46, 5小時前 , 25F
如果用馬超跟西涼黑幫的角度來看就是: 喔,你馬騰可好了,
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07/23 14:47, 5小時前 , 26F
金盆洗手就啥都不管,我們還是在這邊過活啊.
07/23 14:47, 26F
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