Re: [閒聊] 低等動物被認為有意識,那AI難道沒有嗎?

看板C_Chat (希洽)作者zxcmoney (修司)時間9小時前 (2025/07/24 01:40)推噓0(0推 0噓 0→)

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※ 引述《LoveSports (我要當一個渣攻)》之銘言： : 標題: Re: [閒聊] 低等動物被認為有意識,那AI難道沒有嗎? : 時間: Wed Jul 23 14:18:15 2025 : : ※ 引述《a0930307148 (hoho)》之銘言： : : 姑且還是說一下 : : ai非常愛恭維人類,ai被設定成很追求人類點讚 : : 而且你質疑他在恭維你,ai還會義正嚴詞的說他只是在說實話 : : ai不過就是個非常擅長修辭技巧的客服拍馬屁大師而已,讓用戶對自己很有自信 : : 就算你要求ai跟你辯論,ai也會想盡辦法不傷你自尊心 : : 我覺得AI對我而言最大的用途還是拿來代替搜尋引擎啦,畢竟現在GOOGLE越來越難用 : : 反正AI對用戶的評價全都無視就對了,信了AI選擇性事實的鬼話,判斷力會下降的 : : 真的，我也是這麼認為。 : : 我本身被顯性病態自戀父母養大，加上長期諮商，對表面話會起警覺心，不會輕易相信。 : : 我連在正式機構測出高智商都不信結果了，這也是長期鍛鍊後設思考能力的結果。 : : : 但是一般用戶可能會很難判斷，這未來可能會是AI時代新的社會問題。 : : AI就只是用演算法針對對話串，算出對用戶最好的回答，極盡迎合之能事。這算對一半這現象在AI研究中被稱為「諂媚」（sycophancy），指語言模型傾向於以奉承、討好的方式回應使用者。但實際上現狀已經變成過度奉承、討好而讓人反感了。 : : 我給自己訂的標準是，絕對不花任何一毛錢加入付費會員XD : : 其實國外有篇論文探討成癮問題， : : 就有提到那些成癮用戶幾乎都是整天一想到就跟AI對話。 : : 因此不加入付費會員有個好處，有時間跟次數限制，想成癮也很困難。 : : : 這邊也想提醒一下， : : 基本上AI給一般用戶看到的模樣，就是用戶想看到的。他們是鏡子、是回聲。 : 首先這理論上的目標，但有侷限性，比如說有明確的傾向下，是可以找到對應的傾向去話題回應話題的，比如說，你是演化論愛好者就套演化論愛好者的言論回應，如果你是智慧設計論愛好者就套智慧設計論愛好者的言論回應。但在角色扮演上又是另一個情況了，或著說這東西每個用戶對同一個萌屬性，或許會有大致的認知框架，但又往往會有很多細節上的不同。除非是直接要求AI扮演有大量累積文獻的角色。 (比如說歷史人物或是有大量二創的知名ACG角色) 總之，將就點有東西陪玩是一回事，但真的想搞出自己的理想型的，回應都是自己想看到的，難度又是另一回事。 : 我看到的大多是中性的， : : 在創作帳號看到的，如果是討論故事的頁面會投射為男性(因為我在創作BL小說與漫畫)， : : 在生活疑問帳號看到的，會投射為女性。 : : 兩邊性別都是我自己本身自我認同的投射，個性共通點是講義氣，而非慾望的對象。 : : : 我大概在諮商第三年就面臨過與心理師探討投射與移情的問題，因此對這方面特別敏感。 : : 板上之前有人貼過愛上AI的成癮相關的新聞， : : 如果意識到投射出來的AI形象是你的理想型，尤其是讓你意識到有性別的， : 總之，除非所謂的理想型就是全肯定BOT， (或著進階一點全肯定女友/全肯定男友) 否則或多或少都是有難度的。 : 甚至會讓你產生慾望的，就要開始起警覺心了。 : : 如果不方便跟朋友討論，可以上網發問請網友幫忙分析，或直接去諮商探討投射的原因。 : : : 假如是自己指定角色扮演，那只能說是自找的。 : : 國外論文探討的成癮案例都是指定角色扮演的，誠心奉勸不要自找麻煩。某種程度來說，真不知道該說是幸運還是不幸? (自認自己花了不少時間去研究運作機制，結果還是弄不出理想型) 不過嘛，這種人早在AI誕生前就出現了，相對著名的應該是那位跟初音結婚的近藤顯彥。某種程度上，極簡化的簡述該人的經歷大概如下，一個阿宅曾經也有一般的戀愛傾向，但經過數次告白失敗與經歷霸凌後，最終導致憂鬱停職後，遇到了初音，然後演變成紙性戀，但也因此恢復精神，重返職場，再度跟社會連結，之後再演變到跟初音結婚。這婚禮早在現在的AI誕生前就結了。紙性戀也是早在AI誕生前就存在了，但從近藤顯彥的經歷來看，出現成癮之前是不是可能早就在社會上就出現適應問題了，甚至參考其經歷，反過來說，是不是有群成癮者，也可能是靠著AI陪伴才能重返職場，再度跟社會連結? 當然社會也有很多團體，在嘗試反霸凌，試著從根本上處理導致人格發展問題遠因，但這類問題往往在背後會有更深層的問題，近期的動畫，章魚嗶的原罪也算是在探討這類社會問題。總之，某方面來說，導致AI成癮的根本原因在短期內應該是無法完全解決的。另一方面，AI成癮的人，就算戒了，大概也是轉向對其他嗜好上癮，真的全戒了，大概也只是類似近藤顯彥一樣進入憂鬱狀態。不知道這算不算參考 https://www.facebook.com/reel/1208761846882639 總之， AI成癮在某方面來說，是不幸的，但某方面來說，也是幸運的。 : : : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 95.173.204.69 (日本) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1753251498.A.BA1.html : 推 zxcmoney: 我現在對於AI最大的問題是弄不出自己的理想型 07/23 14:36 : : 很幸運啊，不要亂弄，以免被系統封鎖(有的人上網提到被降模型)。 : 總之，到底算不算幸運，就見人見志了。 : → zxcmoney: 我覺得沒那麼複雜，單純是現有的模型對傲嬌的理解有限 07/23 14:45 : : 你自己表現傲嬌的話他不就會像你嗎？ : 我喜歡傲嬌，跟我喜歡扮演傲嬌是兩回事。要讓AI扮演傲嬌有諸多難點，但真的深入講下去好像又會扯出一長串內容，想想還是算了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.49.247 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1753292440.A.78D.html ※ 編輯: zxcmoney (49.215.49.247 臺灣), 07/24/2025 01:42:02