PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] Reddit ：日本手遊為什麼淪為圖片收藏器

看板C_Chat (希洽)作者 (KXC)時間6小時前 (2025/08/02 22:59), 6小時前編輯推噓21(21推 0噓 64→)
留言85則, 21人參與, 2小時前最新討論串8/9 (看更多)
日本跟中國在手遊有幾大差異，導致這個差別 一、下駟人才 vs 上駟人才 日本遊戲業人才大都在單機廠，而且日本不流行換公司 手機廠商不好搶人才、單機廠作手遊也大多不是主力團隊在作 反觀中國，遊戲業人才一開始在網路遊戲，之後跳到手機遊戲是無縫轉換 反正都是服務型遊戲 所以日本是下駟打在中國國內競爭完的上駟 二、日本加拉巴哥斯化 vs 中國國際化 日本手遊為了授權合作大多只有日本國內，加上其他原因，外國服大多進度慢日服很多 加上找外國公司代理，結果就是絕大多數外國服壽命遠低日服 中國出海的手遊則大多全球推出，只賺日本錢 vs 賺全世界錢，哪邊賺錢多?? 三、花自已賺的錢 vs 花政府投資的錢 中國地方政府在十幾年前，用賣地收入成立投資公司，各種投資不同產業 中國遊戲業也能在這邊吃到一些湯，所以中國手遊拿別人的錢比較敢投資，也就是狼性 當然現在中國地方政府投資錢比較少了，也要花自已的錢了，但習慣還在 日本這邊就比較會考慮投資報酬率，因為要花自已的錢 四、主作單機 vs 主作服務型遊戲 日本服務型遊戲經驗雖然有，但跟中國國內服務型遊戲各種妖魔鬼怪群魔亂舞還是比不過 雖然日本各種服務型遊戲炎上經驗也不少，但中國數量更多、情況更奇怪 還有中國人的毛總是比日本人多太多了，中國人很難伺候 所以中國手遊的營運經驗還是比日本多 五、躺平 vs 內卷→為工作努力打拼 日本手遊發展到現在，算是摸透了自已的上限，也不敢跟中國卷開放世界手遊的紅海 而中國的內卷，遇到手遊算是天作之合 因為手遊賺外國的錢不太會被打貿易戰，然後其他國家卷不贏中國 在中國國內現在很多產業被貿易戰打壓的情況下，在手遊廠商工作就變成很好的工作 所以能吸收更多的人才來工作，而且中國手遊錢賺的多，錢也給的到位 就不叫內卷而是為工作努力打拼 六、少玩服務型 vs 只玩服務型 日本人玩單機遊戲的歷史太深厚，中國人則是因為遊戲機禁令 所以中國人更能接受手遊這種遊戲類型 雖然日本人是世界上最早玩轉蛋手遊的，日本課金也很多 但跟中國這種大多數人都玩服務性遊戲的還是有差 用一個支語來總結就是，中國是「天生手遊聖體」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.239.202 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1754146755.A.CF7.html
→
08/02 23:05, 6小時前 , 1F
版上感覺中國手遊玩家不少 不過都沒來討論
08/02 23:05, 1F
你確定？米家鳴潮這麼多人在討論
→
08/02 23:07, 6小時前 , 2F
這裡風向不適合討論。多說無益不如不說，各自安好。
08/02 23:07, 2F
不至於吧??西洽我覺得算是就事論事的板
推
08/02 23:08, 6小時前 , 3F
你看六個回文　少前那個 HK416 的回應都比這個多
08/02 23:08, 3F
推
08/02 23:10, 6小時前 , 4F
喔沒有 少前回應還是比較少 但你看鳴潮那個
08/02 23:10, 4F
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08/02 23:10, 6小時前 , 5F
今天就快十篇了　代表那些玩家幾乎沒有餐與這個話題
08/02 23:10, 5F
推
08/02 23:11, 6小時前 , 6F
其實這類議題也沒少出現過,一輪一輪其實已經像鬼打牆
08/02 23:11, 6F
→
08/02 23:11, 6小時前 , 7F
了,不知道討論啥
08/02 23:11, 7F
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08/02 23:12, 6小時前 , 8F
如果你認真問我 我會跟你說 我又不是遊戲廠商
08/02 23:12, 8F
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08/02 23:12, 6小時前 , 9F
我怎麼知道
08/02 23:12, 9F
推
08/02 23:13, 6小時前 , 10F
這邊不碰中國產作品的人應該還是不少吧，有些還有聽
08/02 23:13, 10F
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08/02 23:13, 6小時前 , 11F
過名字叫得出來就很了不起了
08/02 23:13, 11F
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08/02 23:14, 6小時前 , 12F
既然都不會在意也沒關注的話自然也不會參與討論
08/02 23:14, 12F
我也是不碰中國品牌，但不妨礙討論
推
08/02 23:14, 6小時前 , 13F
而且...說實在,往歷史探討都是回歸一個案例,然後就...
08/02 23:14, 13F
→
08/02 23:14, 6小時前 , 14F
也沒很受待見,然後就偏了,既然這樣能談啥XD
08/02 23:14, 14F
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08/02 23:15, 6小時前 , 15F
中國跟全世界比那國不是這樣？
08/02 23:15, 15F
但日本照理來說，應該能在手遊上跟中國分庭抗禮
推
08/02 23:17, 6小時前 , 16F
你說中國政府會投資產業這個我認同，但遊戲公司有案例
08/02 23:17, 16F
→
08/02 23:17, 6小時前 , 17F
嗎？
08/02 23:17, 17F
當時地方政府的投資公司太多、賣地的錢也很多 所以遊戲公司雖然不能吃肉，也能喝到湯
推
08/02 23:18, 6小時前 , 18F
這話題不是在討論日本手遊嗎 怎麼疑惑中國手遊玩家沒參與
08/02 23:18, 18F
他意思是西洽反中
→
08/02 23:19, 6小時前 , 19F
應該說 我覺得遊戲廠商也沒有信心
08/02 23:19, 19F
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08/02 23:19, 6小時前 , 20F
圖片收藏器就是低成本低風險的方案
08/02 23:19, 20F
就我說的第五點
→
08/02 23:22, 6小時前 , 21F
就事論事嗎？我只能跟你說，有些人跟你立場一樣，但他
08/02 23:22, 21F
→
08/02 23:22, 6小時前 , 22F
們是極具攻擊性的。你理性，別人可未必。
08/02 23:22, 22F
推
08/02 23:23, 6小時前 , 23F
有時候不見得是反中，而是極度的親日...
08/02 23:23, 23F
→
08/02 23:23, 6小時前 , 24F
日本人拉的屎都是香的甜的那種
08/02 23:23, 24F
→
08/02 23:24, 6小時前 , 25F
有立場沒關係，但別假裝中立就好
08/02 23:24, 25F
推
08/02 23:25, 6小時前 , 26F
老實講我以前也不碰 但我自從換了一個512G的旗艦機後
08/02 23:25, 26F
→
08/02 23:26, 6小時前 , 27F
就嘗試了一下前幾年有得獎的崩鐵 然後就迷上了
08/02 23:26, 27F
→
08/02 23:26, 6小時前 , 28F
但現在最喜歡的是絕區零 它跟我理想中的遊戲比較接近
08/02 23:26, 28F
推
08/02 23:27, 6小時前 , 29F
中國能開發大成本手遊是因為他們有世界第一大的市場啊
08/02 23:27, 29F
→
08/02 23:27, 6小時前 , 30F
單機廠商 還有個原因 有技術的才不會想去做這種二次元動漫
08/02 23:27, 30F
→
08/02 23:27, 6小時前 , 31F
類型的遊戲 他們都偏好做真實系的
08/02 23:27, 31F
→
08/02 23:27, 6小時前 , 32F
但我就沒那麼喜歡真實系的遊戲
08/02 23:27, 32F
推
08/02 23:28, 6小時前 , 33F
有些甚至不想做遊戲 只是電影太貴了
08/02 23:28, 33F
→
08/02 23:28, 6小時前 , 34F
只好做成遊戲　然後把故事塞進去
08/02 23:28, 34F
→
08/02 23:28, 6小時前 , 35F
外國廠商想吃這塊就比較難,設中國服或希望玩家開VPN出來
08/02 23:28, 35F
→
08/02 23:30, 6小時前 , 36F
甚至那張圖貼的壯狗單機 應該就法環沒人抱怨
08/02 23:30, 36F
→
08/02 23:31, 6小時前 , 37F
怎麼講　鄙視鍊在遊戲玩家間也是存在的
08/02 23:31, 37F
→
08/02 23:31, 6小時前 , 38F
多數人還是想證明自己的興趣比較高級
08/02 23:31, 38F
推
08/02 23:31, 6小時前 , 39F
跟中國自家廠商相比,就是會遇到更多麻煩事
08/02 23:31, 39F
外國遊戲進中國就得跟中國廠商代理 中國也靠這招拿了韓國MMO在中國的高度權限，能練出一堆遊戲從業者
→
08/02 23:31, 6小時前 , 40F
這也算是一種遊戲啦
08/02 23:31, 40F
推
08/02 23:31, 6小時前 , 41F
其實中國遊戲最大的問題一直都是那個了，如果那個沒
08/02 23:31, 41F
→
08/02 23:32, 6小時前 , 42F
能解決，遊戲性能效果做再好，都會被其他東西限制發展
08/02 23:32, 42F
推
08/02 23:33, 6小時前 , 43F
哪個？
08/02 23:33, 43F
→
08/02 23:33, 6小時前 , 44F
4-11啊
08/02 23:33, 44F
→
08/02 23:33, 6小時前 , 45F
說的沒錯 只是哪個國家的問題不是 4-11 呢
08/02 23:33, 45F
→
08/02 23:34, 6小時前 , 46F
中國的比較大 不過看當初一群人聲援赤燭
08/02 23:34, 46F
外國遊戲絕大多數只要過分級就好，分級大多是確定的標準 但中國手遊不能閃中國市場，所以一定要過審查，而審查沒標準 你說外國也一樣我不能認同
→
08/02 23:35, 6小時前 , 47F
嗯...我覺得不要太有自信會比較好
08/02 23:35, 47F
→
08/02 23:36, 6小時前 , 48F
比起那個 歐美遊戲被DEI搞得人物都不怎麼好看啊 現在露最多
08/02 23:36, 48F
→
08/02 23:36, 6小時前 , 49F
的就中國跟韓國的遊戲
08/02 23:36, 49F
推
08/02 23:37, 6小時前 , 50F
避免敏感議題又不是只有中國有 你以為台灣就可以隨便講話
08/02 23:37, 50F
→
08/02 23:37, 6小時前 , 51F
了？講錯話一樣被炎上 不小心還會被抓起來咧
08/02 23:37, 51F
→
08/02 23:37, 6小時前 , 52F
只要哪天維尼一發力你的暴露瞬間就沒囉 而且早就發生不
08/02 23:37, 52F
→
08/02 23:38, 6小時前 , 53F
只一次了
08/02 23:38, 53F
→
08/02 23:38, 6小時前 , 54F
歐美問題也不只 DEI 啦 DEI 比較明顯
08/02 23:38, 54F
→
08/02 23:39, 6小時前 , 55F
哪國不是這樣==最近正夯的visa不是就演給你看了
08/02 23:39, 55F
我不覺得能相提並論就是了，差別很大
→
08/02 23:39, 6小時前 , 56F
以暴風雪公司來說 在 DEI 搞事前 就已經是暴風雪了
08/02 23:39, 56F
推
08/02 23:40, 6小時前 , 57F
日遊核心還是tv啊 剩ff最有機會反超
08/02 23:40, 57F
→
08/02 23:40, 6小時前 , 58F
以前玩 WOW 是一種領先世界的體驗 現在會被說死忠
08/02 23:40, 58F
→
08/02 23:40, 6小時前 , 59F
ff只剩下老人在玩…
08/02 23:40, 59F
推
08/02 23:40, 6小時前 , 60F
中國為了賺錢，可說是想盡了辦法，能做跟不能做的都搞
08/02 23:40, 60F
→
08/02 23:41, 6小時前 , 61F
差別在於一輪淬鍊後，只剩精華邁向世界
08/02 23:41, 61F
※ 編輯: krousxchen (118.170.239.202 臺灣), 08/02/2025 23:42:12
→
08/02 23:44, 6小時前 , 62F
沒 日廠最大的問題是頂級ip好好做隨便都能賺 卻非要搞砸
08/02 23:44, 62F
→
08/02 23:44, 6小時前 , 63F
像今年就有小圓跟吉伊卡哇跟緋染 技術跟營運都有待加強
08/02 23:44, 63F
→
08/02 23:45, 6小時前 , 64F
小圓那個差不多是把冰涼的屍體拿去微波的等級
08/02 23:45, 64F
→
08/02 23:46, 6小時前 , 65F
吉伊 叫大家下班繼續當社畜
08/02 23:46, 65F
→
08/02 23:47, 6小時前 , 66F
中國那幾個搞3D建模的 其實都是公司第N款遊戲了
08/02 23:47, 66F
→
08/02 23:47, 6小時前 , 67F
有信心才去摸的 一開始還是乖乖搞圖片收藏比較實在
08/02 23:47, 67F
推
08/03 00:20, 5小時前 , 68F
好玩遊戲每天要玩沒空討論
08/03 00:20, 68F
推
08/03 00:24, 5小時前 , 69F
目前只用家機玩過絕區零，感想是這手機能玩嗎？
08/03 00:24, 69F
推
08/03 00:38, 5小時前 , 70F
日本贏的只剩下IP而已,技術面上其實已經輸很大了
08/03 00:38, 70F
→
08/03 00:48, 5小時前 , 71F
啥技術只能在手遊用，NS性能更差能跑的遊戲就不叫技術了
08/03 00:48, 71F
→
08/03 00:49, 5小時前 , 72F
性能下限的開發群考慮的是NS，上限考慮的是PS
08/03 00:49, 72F
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08/03 00:51, 5小時前 , 73F
要針對手遊去搞，那開新公司比較快成員一開始就要對手遊
08/03 00:51, 73F
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08/03 00:51, 5小時前 , 74F
那麼一樣的問題，哪間公司比較好拉投資人
08/03 00:51, 74F
→
08/03 01:05, 4小時前 , 75F
技術面輸很大? 你知道當初原神是抄誰的嗎XD
08/03 01:05, 75F
→
08/03 01:06, 4小時前 , 76F
人家只是出在更適合的主機上, 結果有人只敢跟手遊比再
08/03 01:06, 76F
→
08/03 01:06, 4小時前 , 77F
幻想自己技術多超越XD
08/03 01:06, 77F
推
08/03 01:11, 4小時前 , 78F
其實已經把死亡擱淺跟惡靈古堡2/4/7/8移植到IOS了，
08/03 01:11, 78F
→
08/03 01:11, 4小時前 , 79F
具體來說哪一點技術力落後？
08/03 01:11, 79F
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08/03 01:15, 4小時前 , 80F
大廠用移植測水溫已經得到不可行的結論
08/03 01:15, 80F
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08/03 01:18, 4小時前 , 81F
relink現成的建模要是能應用回gbf手遊應該不錯
08/03 01:18, 81F
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08/03 01:18, 4小時前 , 82F
不過看來很多人知道是cy出的 所以就不強求
08/03 01:18, 82F
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08/03 01:20, 4小時前 , 83F
手遊跟單機開發需要的人完全不一樣，弄一間新公司比較快
08/03 01:20, 83F
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08/03 03:22, 2小時前 , 84F
就兩邊卷的類型不一樣啊 日本就是卷卡面，中國就是卷動
08/03 03:22, 84F
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08/03 03:22, 2小時前 , 85F
作，等哪天日本出動作在看有沒有競爭對手想要加入
08/03 03:22, 85F
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