Re: [閒聊] 北海道積丹町獵友會拒絕出動獵熊

看板C_Chat (希洽)作者 (stonecoldii)時間2小時前 (2025/10/27 20:22), 編輯推噓17(17014)
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※ 引述《midas82539 (喵)》之銘言: : ※ 引述《wl3532 (Liese)》之銘言: : : 獵人不想出勤 那乾脆叫自衛隊出動? : : 熊大量出沒殺傷民眾 日本秋田縣請求自衛隊出動 : : https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/5224788 : : 徵求除熊公差5名 要的連集合場集合 : 唉實在不太想回這串不過還是以前學過的職業病發作,還是講一下 : 不管日本、台灣、美國,只要是有法規與行政法,這些國家政府都會有一個共同的邏輯 : 也就是行政法的原理,比如說你可能聽過的: : 1. 特別法優先 : 對於自然動物保育與害獸的排除,日本已經有《鳥獸保護管理法》 : 然後也授權地方自治團體首長,例如市町村長可以組「鳥獸被害對策實施隊」 : 以及編列預算給予行政助手,也就是隊員內的獵人獎金。 : 那麼由於已經有專法規範,地方首長應該要先自己組隊去處理。 : 2. 依法行政與職權法定原則 : 行政機關的權必須由法律規定,不能自己改行政命令或甚至擴張解釋權限。 : 那麼回到自衛隊,自衛隊可不可以協助救災?可以(自衛隊法83條) : 都道府縣知事及其他政令所規定之人員,於天災地變或其他災害發生時, : 認為有保護人命或財產之必要者,得向防衛大臣或其指定之人員請求派遣部隊。 : 但是83條有沒提到驅除害獸?沒有。 : 那麼自衛隊可以開槍的時機,依照該法規定就限定為89條: : 於執行職務時,認為在武力攻擊之際為保護國民有必要且有相當理由時, : 得在該情勢下合理必要之限度內使用武器。 : 但除符合刑法第三十六條(正當防衛)或第三十七條(緊急避難)之情況外, : 不得對人造成危害。 : 機動警察劇場版2有沒有看過?基本上就是那個樣子,自衛隊可以開槍大多是 : "當前危機不得不為"的狀況,例如: : a. 巡邏時遭遇熊,而且熊朝士兵衝過來:可以開槍(日刑36條正當防衛阻卻) : b. 巡邏時目擊熊"正在"攻擊民眾:可以開槍但不能打到人。(日刑37條緊急危難) : 也就是現在直接緊迫,不得已性沒有其他合理方法可以避免危難,則可開槍 : 來達到國民安全。 : c. 國民或地方首長說有熊害幫忙主動獵熊:不行。 所以秋田知事就是在玩這招 派自衛隊到現場當後勤,情況以下 1. 熊沒出現 或熊出現但無傷亡 棒棒,沒死人了 2. 熊出現攻擊自衛隊 符合用槍原則! 3.熊出現攻擊民眾 符合用槍原則 3.1 民眾無傷 - 自衛隊棒棒 3.2 民眾傷亡- 自衛隊無能 以上所有情況,知事都能下樁 : 因為不符合a,b兩個法定授權條件。 : 所以簡要來說,自衛隊依照法規真的能幫頂多就只有後勤,而且連主動巡邏都不行。 : 因為主動巡邏就代表你是要主動攜槍搜索射殺熊,但這就不符合自衛隊法89條規定。 : 緊急避難是有很嚴格的條件的:它只有看"當下現在發生的危機"而不是"預防未來危害" : 所以你不能說預防未來人員與財產損害,讓軍隊有權利先行布署巡邏開槍。 : 「靠北喔那還要軍隊幹嘛?」 : 話不是這樣說的阿,原本《鳥獸保護管理法》是有一套很完整的害獸驅除架構欸: : 環境省(中央) : ↓ 制定基本方針 : 都道府縣知事 : ↓ 制定鳥獸保護管理計畫、發放狩獵許可 : ↓ 統籌廣域管理 : 市町村長 : ↓ 制定被害防止計畫 : ↓ 設置實施隊、發放有害捕獲許可 : 鳥獸被害對策實施隊 (行政助手) : ↓ : 獵友會成員 : ↓ : 個別許可獵人 : 近畿霊務局有聽過吧?遊戲中不是有聽起來荒謬到可笑的邏輯,例如: : 1. 國家建立了靈務省將超自然現象(幽靈)納入行政管理 : 2. 建立法規來區分:「合法」與「違法」幽靈 : 3. 為了排除有害的非法幽靈,需要「公認除靈師」執照的人進行除靈。 : 4. 故除靈師事以行政助手(行政代執行)來執行勤務 : 這其實就是在影射《鳥獸保護管理法》,就87%像的東西。 : 阿沒想到現實還比遊戲還要愚蠢,因為2018年有獵人被公安委員會搞到, : 原本參加鳥獸被害對策實施隊執行排除熊害勤務,結果被說開槍不當而被剝奪持槍執照 : 但參加被害對策實施隊是行政助手的準公務員,你除非說不幹了從隊員辭職, : 不然你不能拒絕勤務。 : 所以後來獵友會的獵人就消極的退隊,表示最多以承攬市村的害獸驅除的業務委託。 : 搞到現在國會還要特地搞一個修正版:緊急銃猟(きんきゅうじゅうりょう) : 這個版本就是讓地方自治團體自己受不了可以主動提出委託,而只有具有獵人執照的人 : 才有受理委託開槍。而且這和獵人在狩獵季節提出狩獵申請相反,由於主體變成 : 地方政府了,所以責任也是地方政府扛。 : 但是諷刺的是,有緊急狩獵後自衛隊更不能開槍了,因為專法規定只有獵人執照能受理 : 所以實質上來說,目前日本法規早已是沒有獵人就不能獵熊的形狀了。 : 阿你得罪了獵人那就代表你連緊急狩獵都變成沒人理你的慘狀,還會被當作新聞。 : 現實的退隊流故事往往比作品還要誇張不是講假的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.102.78 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1761567726.A.D2B.html

10/27 20:25, 2小時前 , 1F
2.符合用槍原則,但自衛隊不能持槍
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10/27 20:25, 2小時前 , 2F
哈哈,真好笑
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10/27 20:32, 2小時前 , 3F
繞過法律
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10/27 20:32, 2小時前 , 4F
那槍呢 熊熊再給我一分鐘我就能回去拿過來了
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10/27 20:34, 2小時前 , 5F
只有一個問題,確定自衛隊有帶槍過去?
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10/27 20:35, 2小時前 , 6F
沒槍也沒差 不管傷亡是自衛隊或民眾 你覺得會怪誰
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10/27 20:36, 2小時前 , 7F
但,知事都會沒事 xddd
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10/27 20:37, 2小時前 , 8F
你看自衛隊有人被咬死了接下來他們會不會帶槍
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10/27 20:39, 2小時前 , 9F
知事會沒事很重要啊,呼叫自衛隊本身就是招高明的政治期
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10/27 20:39, 2小時前 , 10F

10/27 20:39, 2小時前 , 11F
上個月的 好肥喔400KG
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10/27 20:40, 2小時前 , 12F
只要死的不是知事本人都不算大事
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10/27 20:44, 2小時前 , 13F
400kg這是魔獸了吧...
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10/27 20:49, 2小時前 , 14F
槍要上鎖放安官身上 要開鎖還要先對號碼
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10/27 20:52, 2小時前 , 15F
推文那熊的背影,不說我以為是河馬...
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10/27 21:00, 2小時前 , 16F
那熊胖到根本進不去籠子吧
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10/27 21:01, 2小時前 , 17F
我也是在想這條件是在叫人不拿武器去當誘餌給熊追嗎
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10/27 21:01, 2小時前 , 18F
400kg你跟我說他沒吃飽 這不太可能吧
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10/27 21:03, 1小時前 , 19F
那隻看來完全做好冬眠準備了w
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10/27 21:10, 1小時前 , 20F
400KG還算中等的了...最重可以到600~700KG (紀錄上
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10/27 21:10, 1小時前 , 21F
最重的野生棕熊有到1100多KG....)
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10/27 21:11, 1小時前 , 22F
熊冬眠是要屯相當體重30~50%的脂肪啊 跟吃飽沒無關(
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10/27 21:15, 1小時前 , 23F
400KG那張圖是河馬吧?!
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10/27 21:25, 1小時前 , 24F
三毛別體重340kg
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10/27 21:52, 1小時前 , 25F
怪別人 反正只要輿論做出來不是我市長 縣長 村長的錯
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10/27 21:52, 1小時前 , 26F
就好
10/27 21:52, 26F

10/27 22:03, 58分鐘前 , 27F
你太天真了 這個就只是看自衛隊沒辦法抗令 想凹人去讓自己
10/27 22:03, 27F

10/27 22:04, 57分鐘前 , 28F
看起來有在做事而已 反正死也是死自衛隊
10/27 22:04, 28F

10/27 22:22, 39分鐘前 , 29F
推文那個...北海道的棕熊亞種不會長這麼大隻啦,400公
10/27 22:22, 29F

10/27 22:22, 39分鐘前 , 30F
斤就算蠻大的了
10/27 22:22, 30F

10/27 22:23, 38分鐘前 , 31F
在說20樓
10/27 22:23, 31F
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