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Re: [閒聊] 北海道積丹町獵友會拒絕出動獵熊

看板C_Chat (希洽)作者 (喵)時間2小時前 (2025/10/27 21:26), 2小時前編輯推噓42(42推 0噓 49→)
留言91則, 42人參與, 24分鐘前最新討論串35/35 (看更多)
這應該是最後一篇了，抱歉這不是洗版只是單純針對傳說中的2公尺內射殺。 實際上這是一種新聞的錯誤認知，首先來看原文： 鳥獣の保護及び管理並びに狩猟の適正化に関する法律 第三章之二 緊急銃猟（第34條之2至第34條之6） 市町村長在以下四要件皆滿足時，得在住宅區或其附近對危險動物進行緊急槍獵： 1. 危險動物已經進入或很可能進入住宅、廣場、交通工具等人類日常生活場所 2. 必須緊急採取措施防止該動物對人的生命或身體造成危害 3. 除了用槍射殺外，沒有其他方法可以準確且快速地捕獲該動物 4. 採取通行管制、居民避難等措施後，確認射擊不會有子彈打到人或對人 造成其他危害的可能性。 條件四是最麻煩的，因為它的設計邏輯是配合日本警察職權行使法的配合。 首先警察必須要先建立管制區，通知附近居民禁止進入與避難疏散後， 還要確定"不會有其他危害"。例如流彈打到民宅之類的。 設計法規的環境省是很囉唆的，他還有講朝下打柏油路也有可能有流彈， 所以最好是限定泥土地才行。 那你要怎麼樣才能降到最小：以鶴岡市9月20日的全國首例案例， 就有了：限定2公尺以內，只能在泥土地槍口由上到下的"策略" 諷刺的是，首次案例最後沒有達到緊急槍獵的四要件， 最後還是熊突然起來要撲向警員了，才終於有機會以警察職權行使法 因為當下緊急危難而警員開槍射殺。 而之前沒開槍就是因為熊沒有立刻攻擊，所以也沒有警員想開槍。 https://news.yahoo.co.jp/articles/cdbac0b2337e7af977c77c507dffd091280a988c 「白癡喔幹嘛不直接開槍？」 那麼我問你，你開槍後你會被檢察官提告，你就要去法院證明自己無罪，你要嘛？ 這就是行政法上很常見的問題：正當防衛、緊急避難是「事後阻卻違法」 這些刑法的阻卻違法概念並不是一開始就鼓勵你去做的。而是你上法院後要舉證 證明自己無罪的途徑。所以雖然聽起來很弔詭，但對於司法的法院是這樣看的： 「你會先因違法嫌疑而來法院受審，事後認定無其他手段不可避免才會判定無罪」 所以你還是會要跑完整個法院上訴流程，而且不能保證你無罪。 那麼，對於有威脅但沒立刻威脅到員警有即時緊急要立即處理的狀況， 例如脫韁野馬、動物園逃出的野獸、住宅區有熊破壞民宅或財產。 那可以開槍嗎？ 首先是可以(日本警察職權行使法第四條)，但現場員警和獵人沒有權限。 你必須要知道日本的警察組織長這樣： 都道府縣警察本部 (台灣的xx縣警察) ↓ 方面本部 (分局) ↓ 警察署 ↓ 交番/駐在所 (派出所) ↓ 巡邏警員 由於評估與宣佈開槍許可的職權在方面本部，所以從報告、評估、下令、開炮 整個流程會變成這樣： 現場發現熊了!!! ↓ 現場警察官評估 ↓ 向所屬警察署報告 ↓ 警察署向方面本部報告 ↓ 方面本部聯絡本部，討論判斷是否符合要件， ↓ 指示下達給警察署 ↓ 警察署指示現場警察官 ↓ 現場警察官命令獵人開槍 由於方向本部並不在現場，所以每一次報告都是要說明原由的簡報。 逐層的確認，討論完終於下達開火後，往往都是4~5小時後了。 熊可能早就跑到其他地方了，然後又要重新匯報跑一次判斷、裁定、下令流程。 除非你這個員警今天真的夠衰，碰到熊直接撲過來。 OK那你可以依照緊急危難先開火，但一樣你要事後提交報告來自己舉證。 如果你還是很衰打到民宅還怎樣，抱歉你還是會被告然後你要自己舉證緊急危難。 所以開槍寫報告書這種事情其實算是自保。 現在緊急槍獵是授權讓地方首長有另一條途徑： 現場發現熊了!! ↓ 現場職員評估 ↓ 向市長報告 ↓ 市長判斷是否符合4要件。 ↓ 合乎法規後授權發布緊急槍獵委託，由有執照的獵人執行 從字數就可以知道緊急槍獵比較快，所以設計的環境省大概認為條件要更嚴苛。 就變成現在這樣了。不過層級只剩下市長裁定，所以時間會短很多，大約一小時左右。 「阿不就魔物荒野那一套公務員橡皮圖章宣布討伐委託」 類似啦，不過荒野還是比現實快多了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.133.176.51 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1761571570.A.897.html ※ 編輯: midas82539 (45.133.176.51 臺灣), 10/27/2025 21:27:53
推
10/27 21:29, 2小時前 , 1F
日本對開槍真的很敏感就變成要件都很嚴
10/27 21:29, 1F
推
10/27 21:33, 2小時前 , 2F
中央養全職獵人，然後立一個新的特別法，有事中央十
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→
10/27 21:33, 2小時前 , 3F
填三成
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推
10/27 21:34, 2小時前 , 4F
荒野還有個愛蹦可以隨傳隨到
10/27 21:34, 4F
→
10/27 21:35, 2小時前 , 5F
每次都有他說 我以公會的名義怎樣怎樣的 你才能開始戰鬥
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→
10/27 21:35, 2小時前 , 6F
很合理
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10/27 21:35, 2小時前 , 7F
荒野雖然感覺在偷臭但她已經算最快了，笑死
10/27 21:35, 7F
推
10/27 21:38, 2小時前 , 8F
廢到笑的國家行政效率...
10/27 21:38, 8F
推
10/27 21:39, 2小時前 , 9F
如果沒基地台收不到訊號，衛星訊號又被雲遮住了怎麼辦？
10/27 21:39, 9F
推
10/27 21:39, 2小時前 , 10F
阿爾瑪效率超高的，獵人還可以自己授權自己欸
10/27 21:39, 10F
推
10/27 21:40, 2小時前 , 11F
所以X雞說的是錯誤資訊喔
10/27 21:40, 11F
→
10/27 21:40, 2小時前 , 12F
10/27 21:40, 12F
→
10/27 21:41, 2小時前 , 13F
荒野能直接在第一線授權，效率算高了
10/27 21:41, 13F
推
10/27 21:42, 2小時前 , 14F
法匠之國不是喊假的
10/27 21:42, 14F
→
10/27 21:42, 2小時前 , 15F
哀蹦有公會授權她，獵人自己授權自己責任是自己扛阿XD
10/27 21:42, 15F
推
10/27 21:45, 2小時前 , 16F
政府設立全職獵人就要多出經費養了 政府就不想花這個錢啊
10/27 21:45, 16F
推
10/27 21:47, 2小時前 , 17F
樓上F大，錯誤資訊指的是兩公尺這事是鶴岡市自己決定
10/27 21:47, 17F
→
10/27 21:47, 2小時前 , 18F
的施行細則而非全日本緊急銃猟都要這麼做。
10/27 21:47, 18F
推
10/27 21:48, 2小時前 , 19F
要先在門口搖鈴才能進戰鬥
10/27 21:48, 19F
推
10/27 21:50, 2小時前 , 20F
看起來只有一個要件 一切的一切要最緊急並且沒有事後
10/27 21:50, 20F
→
10/27 21:50, 2小時前 , 21F
任何可以追究的責任情況之下才允許開槍
10/27 21:50, 21F
推
10/27 21:51, 2小時前 , 22F
支持獵人不要參加 讓更多人死一死
10/27 21:51, 22F
→
10/27 21:52, 2小時前 , 23F
因為它是施行後第一個跑這流程（雖說最後因熊醒來而失
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→
10/27 21:52, 2小時前 , 24F
敗）所以新聞大肆報導，也被揪出許多鄉鎮根本沒研討該
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→
10/27 21:52, 2小時前 , 25F
怎麼實行後才急著研討演戲。而現在也有很多例成功了～
10/27 21:52, 25F
→
10/27 21:52, 2小時前 , 26F
不過鶴岡市兩公尺這個黑歷史註定變流傳迷因了。
10/27 21:52, 26F
推
10/27 21:52, 2小時前 , 27F
該出動拔刀隊了https://reurl.cc/GGZr5A
10/27 21:52, 27F
推
10/27 21:52, 2小時前 , 28F
幾十年前的日劇跳躍的大搜查線踊る大搜査線，警察官寮
10/27 21:52, 28F
→
10/27 21:52, 2小時前 , 29F
體系很無能，爭功諉過等等
10/27 21:52, 29F
推
10/27 21:53, 2小時前 , 30F
所以就是缺一個像阿爾瑪一樣敢頂責任直接簽的
10/27 21:53, 30F
推
10/27 21:58, 2小時前 , 31F
還要整個流程只要一個人簽名就行
10/27 21:58, 31F
推
10/27 21:59, 2小時前 , 32F
要做到像阿爾瑪那樣公會能直接授權給你 也是不簡單
10/27 21:59, 32F
→
10/27 22:00, 2小時前 , 33F
搞不好他觀戰的時候心裡都還竊笑這小菜鳥 獵頭蜥蜴要這
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→
10/27 22:00, 2小時前 , 34F
麼久
10/27 22:00, 34F
推
10/27 22:04, 2小時前 , 35F
簡單來說2公尺是鶴岡市根據「確認射擊不會有子彈打到
10/27 22:04, 35F
→
10/27 22:04, 2小時前 , 36F
人或對人
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→
10/27 22:04, 2小時前 , 37F
造成其他危害的可能性」自己決定的標準，而非日本全
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→
10/27 22:04, 2小時前 , 38F
國的標準？
10/27 22:04, 38F
→
10/27 22:07, 2小時前 , 39F
法規要件沒有限定2m內，但你括號的是要件沒錯
10/27 22:07, 39F
推
10/27 22:08, 2小時前 , 40F
不是阿，你這樣講比兩公尺規定還爛欸？完全就是有罪推論，
10/27 22:08, 40F
→
10/27 22:08, 2小時前 , 41F
發個打發乞丐的經費就先假設來幫忙所有獵人是作奸犯科的壞
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→
10/27 22:08, 2小時前 , 42F
人，然後要壞人自己想辦法證明自己沒有犯罪，沒有完美無犯
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→
10/27 22:08, 2小時前 , 43F
案證明就修理教訓你，這種傲慢的集點的制度政府你自己玩就
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→
10/27 22:08, 2小時前 , 44F
好了啊，叫自慰隊拔刀用呼吸法打熊去吧，白癡法律
10/27 22:08, 44F
推
10/27 22:09, 2小時前 , 45F
重點就是沒人想擔責任啊 現在最大問題就是萬一出事到你
10/27 22:09, 45F
→
10/27 22:09, 2小時前 , 46F
誰願意扛
10/27 22:09, 46F
→
10/27 22:10, 2小時前 , 47F
鄉村又很多木造房 萬一流彈打進去怎麼辦 造成毀損又誰要
10/27 22:10, 47F
→
10/27 22:10, 2小時前 , 48F
賠 地方鄉村幾乎都赤字 哪來的錢補償給你 最後賴給獵人
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→
10/27 22:10, 2小時前 , 49F
負責怎麼辦
10/27 22:10, 49F
推
10/27 22:10, 2小時前 , 50F
所以蕾潔才會笑日本公安整個課都快被殺光了還要申請開
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→
10/27 22:10, 2小時前 , 51F
槍許可
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→
10/27 22:13, 2小時前 , 52F
緊急槍獵後由於委託主體變成地方政府，大概就變國賠
10/27 22:13, 52F
推
10/27 22:14, 2小時前 , 53F
這就是日本現在讓人噴的地方 連市長(秋田市)都站出來
10/27 22:14, 53F
→
10/27 22:15, 1小時前 , 54F
支持獵人開槍 最後還是生出可笑的緊急獵槍法
10/27 22:15, 54F
→
10/27 22:15, 1小時前 , 55F
我想剩下就是看市長要不要當阿爾瑪直接去現場吧
10/27 22:15, 55F
→
10/27 22:15, 1小時前 , 56F
問題是一小時 熊可以大開殺戒了吧＝＝
10/27 22:15, 56F
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10/27 22:16, 1小時前 , 57F
只能等浪熊多拍死幾個人
10/27 22:16, 57F
→
10/27 22:18, 1小時前 , 58F
這sop就很日本 各種脫離現實的跑流程
10/27 22:18, 58F
推
10/27 22:20, 1小時前 , 59F
死的不夠大,死得不夠多,時間過去搞不好熊吃夠了就消了
10/27 22:20, 59F
→
10/27 22:21, 1小時前 , 60F
不然日本動起來的效率一該不會有人懷疑吧,阿它不動
10/27 22:21, 60F
→
10/27 22:22, 1小時前 , 61F
你拿他沒皮條,民眾就只能自求多福
10/27 22:22, 61F
推
10/27 22:26, 1小時前 , 62F
目前就沒有很緊急，而且已經深秋了
10/27 22:26, 62F
推
10/27 22:26, 1小時前 , 63F
現在知道阿爾瑪多重要了吧
10/27 22:26, 63F
推
10/27 22:29, 1小時前 , 64F
不是歐，有檢查死掉的脂肪層說這批是不會去冬眠的，
10/27 22:29, 64F
→
10/27 22:29, 1小時前 , 65F
食物不夠
10/27 22:29, 65F
推
10/27 22:33, 1小時前 , 66F
熊本：你讓熊吃，吃飽了牠就會回山裡了
10/27 22:33, 66F
→
10/27 22:33, 1小時前 , 67F
忘記在那邊看到，熊找不到足夠的食物所以...
10/27 22:33, 67F
→
10/27 22:34, 1小時前 , 68F
為了趕快讓熊回去，最好在家門口幫熊準備好容易取用的食
10/27 22:34, 68F
→
10/27 22:34, 1小時前 , 69F
物，像超商一樣
10/27 22:34, 69F
推
10/27 22:36, 1小時前 , 70F
還真說不定 再拖個一時半個月搞不好轉冷 熊跑去冬眠，危
10/27 22:36, 70F
→
10/27 22:36, 1小時前 , 71F
害自然就解除
10/27 22:36, 71F
推
10/27 22:38, 1小時前 , 72F
你就讓熊吃嘛 等熊吃飽喝足回去睡覺就沒事了 對啊
10/27 22:38, 72F
推
10/27 22:41, 1小時前 , 73F
反正我現在相信就算哥吉拉登陸他們也會把時間拿去開會
10/27 22:41, 73F
→
10/27 22:41, 1小時前 , 74F
討論該怎麼處理
10/27 22:41, 74F
推
10/27 22:59, 1小時前 , 75F
多給吃幾個看看什麼時候會想起來大自然的力量 zz
10/27 22:59, 75F
→
10/27 23:01, 1小時前 , 76F
日本很照SOP的
10/27 23:01, 76F
推
10/27 23:03, 1小時前 , 77F
就中央不認真處理就會窒礙難行，但熊災又沒多到讓他們
10/27 23:03, 77F
→
10/27 23:04, 1小時前 , 78F
認真...天災大家各安天命 qwq
10/27 23:04, 78F
推
10/27 23:04, 1小時前 , 79F
感謝解說，長知識了。
10/27 23:04, 79F
→
10/27 23:04, 1小時前 , 80F
養公務員獵人也沒好到哪去，不可能放你隨便開槍到爽
10/27 23:04, 80F
推
10/27 23:09, 1小時前 , 81F
沒吃夠食物的熊好像是不會冬眠的?
10/27 23:09, 81F
推
10/27 23:09, 1小時前 , 82F
吃夠就回去了 不夠叫動保募捐==
10/27 23:09, 82F
推
10/27 23:14, 1小時前 , 83F
狗屁 阿爾瑪幾秒鐘就以公會名義叫獵人開殺了
10/27 23:14, 83F
推
10/27 23:14, 1小時前 , 84F
是說感覺你不用太抱歉，畢竟你沒解說這些像我不懂的大
10/27 23:14, 84F
→
10/27 23:14, 1小時前 , 85F
概一輩子都不會知道吧……總之再次感謝
10/27 23:14, 85F
推
10/27 23:18, 56分鐘前 , 86F
實際上最近有槍獵實行，也都是遠距離射殺。2m就是鶴岡北
10/27 23:18, 86F
→
10/27 23:18, 56分鐘前 , 87F
七被當笑話傳。緊急槍獵其實是好的改動
10/27 23:18, 87F
推
10/27 23:32, 42分鐘前 , 88F
推個
10/27 23:32, 88F
推
10/27 23:44, 30分鐘前 , 89F
阿爾瑪:報告我來寫 你只管討伐便是
10/27 23:44, 89F
推
10/27 23:50, 24分鐘前 , 90F
以前哥布林殺手串常常在討論為什麼國家不出手不合理，果
10/27 23:50, 90F
→
10/27 23:50, 24分鐘前 , 91F
然還是要現實示範
10/27 23:50, 91F
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