PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [討論] 台灣的文化產業為何起不來？

看板C_Chat (希洽)作者 (修司)時間17小時前 (2025/09/03 13:20), 6小時前編輯推噓15(15推 0噓 46→)
留言61則, 24人參與, 12小時前最新討論串5/15 (看更多)
※ 引述《astrayzip 看板: C_Chat》之銘言： : 台灣文創產業起不來很正常 : 因為出版業是很重要的一個指標 : 台灣在十幾年前 : 出版業產值是360億 : 這幾年出版業產值剩200億 : 別忘記還有通膨影響 當看這部分想到一段話 大意好像是 我必須學商， 這樣我的後代能才學科學， 然後我後代的後代才能學藝術。 第一代需要完成原始積累， 後代才能發展科學，而科學發現是一代突破了就能有穩定的回饋， 但藝術則並非如此，藝術的整體水平是可以提升的， 不過神作、甚至只是所謂的佳作，很大程度上還是有運氣成分。 對應到社會發展階段， 大約是某種契機導致經濟起飛， 然後投入製造業的產業升級等穩定回饋的領域， 然後才有餘裕投入文化產業回饋不穩定的領域。 印象中沒記錯的話， 有篇關於性別平等的研究也指出， 經濟發展較落後的國家，女性選擇往理工發展的比例更高， 但不是因為這些國家沒有性別歧視， 而是因為經濟發展上落後的國家，理工科系會有更穩定的回報。 而根據原PO的內容 : 台灣在十幾年前 : 出版業產值是360億 : 這幾年出版業產值剩200億 台灣有可能是在經濟發展上走錯了路， 促使原本伴隨原本經濟起飛會正常開始發展的文化產業， 反而又走向了萎縮， 而基於就業考量，選擇理組的學生也壓過選擇文組的學生。 因此有可能是整體經濟結構上選擇不同， 或著說是國家政策發展上的選擇問題， 使台灣的經濟體系， 更偏向某些經濟落後的國家， 而非類似中日韓這類發展出文化產業的國家。 直覺上想到的是 「廣納式經濟制度」與「榨取式經濟制度」 參考 國家為什麼會失敗 https://reurl.cc/oYpKZv 實際上中國跟台灣的慣老闆的經濟思想其實都偏向「榨取式經濟制度」， 但由於人口差異，中國要是老闆太爛， 大不了換個公司，再不行換個縣，再不行就換個省， 因此受到中國實在太大的影響， 就算慣老闆想搞「榨取式經濟制度」， 也總會有空間讓下面的人崛起，從而出現「廣納式經濟制度」的特徵。 相對來說，台灣由於就這麼大， 慣老闆們，相對容易聯合起來， 而人才沒有發展機會就會選擇出國， 導致形成人才流失，伴隨人才外流， 產業發展與轉型都會面臨人才不足的問題， 也會導致薪資成長停滯，這又影響到國內的經濟循環， 進而推緩國內產業升級的速度， 甚至是產業直接衰退，使整體薪資停滯，甚至缺乏就業機會， 然後既然沒就業機會，培養出的人才也會選擇外流去找就業機會， 而剩下的低端代工產業則靠外勞填補， 但這類人才又不可能升級成產業升級或轉型所需的人才， 低端產業就這樣固化下來， 當然中間各個環節其實還又各自的一堆細節能說， 總的來說，就形成一系列的惡性循環的迴圈。 基於基於起始條件不同， 台灣成功的往「榨取式經濟制度」發展， 而非「廣納式經濟制度」， 從而導致台灣沒法跟著新風口發展文化產業， 比如網路發展伴隨而來，網路小說.網路漫畫， 而台灣在網路遊戲的發展雖說是有跟上，但最終也往娛樂城發展而缺乏多樣性， 智慧型手機的崛起也是如此， 基本上大多數人被隔絕在發展機會之外， 而少數有機會的人則沒能把握機會， 所以過去亞洲大多數的發展機會，則被中日韓瓜分。 而如今連印度都開始快速發展遊戲產業了。 實際上伴隨AI發展， 文化產業又是一個新的風口， 不過應該跟過往一樣，大多數人被隔絕在機會之外。 不久之前，我問了個相關的問題 [問題] 台灣動畫有可能因AI而起飛嗎? https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1756397530.A.7DD.html 其中節錄一部分 → npc776: 不可能 動畫的運鏡跟執導AI又做不來 → tindy: 你先有一堆創作人才 這才是根本 只紅一部也稱不上起飛 → selvester: 圖 你是要怎麼追？ 最後，扣人心弦的故事 不在這些 → selvester: 原本有的技能組裡 結論： 阿婆生娃 而台灣文科人才的缺乏，導致這方面的人才缺乏， 反過來說即便有AI降低成本了， 這類機會也只能供手讓給，中日韓這類已有大量人才儲備的國家。 而為何台灣文科人會匱乏呢? 又回到過去台灣歷史衍伸出來的一連串問題。 反正只說問題，不論該怎麼救的話， 就是某個轉折點走錯路，然後就一路向下了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.51.12 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1756876832.A.6B6.html
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09/03 13:22, 17小時前 , 1F
海釣場預感
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09/03 13:22, 17小時前 , 2F
有錢才能研究興趣
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09/03 13:23, 17小時前 , 3F
而別人在研究興趣的時候 就會被攻擊說他不賺錢
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09/03 13:24, 17小時前 , 4F
但是不少人有錢之後興趣就只剩研究賺錢
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賺錢是他的興趣時 就不會被罵他在研究興趣了
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09/03 13:24, 17小時前 , 6F
很特別吧
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推
09/03 13:25, 17小時前 , 7F
這篇有料喔
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09/03 13:27, 17小時前 , 8F
這ID也是台灣為什麼系列常客了
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人老了，能跟上的話題也就這類話題了
推
09/03 13:28, 17小時前 , 9F
最簡單就叫你兒女來文組
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09/03 13:28, 17小時前 , 10F
文組被嘲諷--聰明人不敢進文組--進文組的都是XX--文組成
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09/03 13:28, 17小時前 , 11F
果低落--文組被嘲諷
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09/03 13:29, 17小時前 , 12F
已經形成惡性循環了，沒救
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推
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說到ai台灣對於ai的投入也不搞啊，像韓國人家kaist挺有
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09/03 13:29, 17小時前 , 14F
名的
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09/03 13:31, 17小時前 , 15F
投入不高
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09/03 13:32, 17小時前 , 16F
看朋友圈的沒甚麼嗜好的話 心態真的比實際年齡老得快
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推
09/03 13:33, 17小時前 , 17F
可以發展台積文化 台積的DNA就是誠實
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09/03 13:36, 17小時前 , 18F
能有一個產業發產的很好就很厲害了，想都好不切實際
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推
09/03 13:37, 17小時前 , 19F
我不喜歡人才缺乏這種講法，因為缺人才在教育體制存在的
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09/03 13:37, 17小時前 , 20F
情況下叫做體制不健全，是體制和環境造成人才缺口的，大
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09/03 13:37, 17小時前 , 21F
家不愛往文科跑導致缺人才，而且是不是真的缺以及文組是
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09/03 13:37, 17小時前 , 22F
否和藝術發展真的有正相關有待商榷，實際上討論文理的時
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09/03 13:37, 17小時前 , 23F
候藝術、職校體型等根本不在這個劃分範圍，我高職的時候
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09/03 13:37, 17小時前 , 24F
根本沒有在分什麼文理，那時是普通高中的分法
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就我所知，台灣在人才養成方面是投入很大的資源的， 只是過去養成的人才都外流去其他國家了。
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09/03 13:39, 17小時前 , 25F
只要有錢，就會有人才
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09/03 13:40, 17小時前 , 26F
然後台灣很長一段時間文理之爭卻會自動把藝術文學往文組
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09/03 13:40, 17小時前 , 27F
劃分工科電機往理組劃分，根本上這兩者有一部分根本就沒
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09/03 13:40, 17小時前 , 28F
走過高中那種一二類系統
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推
09/03 13:40, 17小時前 , 29F
事實是全世界大學都在裁文科出路差就是出路差要改變就你
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09/03 13:40, 17小時前 , 30F
出錢給文科生年薪百萬
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推
09/03 13:41, 17小時前 , 31F
台灣社會：賺錢拿來做什麼？問每個長輩就懂了。文化就是
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09/03 13:41, 17小時前 , 32F
傳承和生活經驗，所以台灣文創必然傾向短期小利，結果就
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09/03 13:41, 17小時前 , 33F
是現在這副慘狀
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09/03 13:43, 17小時前 , 34F
你拿中國當例子都不會覺得自相矛盾嗎......
09/03 13:43, 34F
不覺得，這不就是常說的市場大小導致的衍伸?
推
09/03 13:46, 17小時前 , 35F
藝術文學不歸文組難道要歸理組嗎? 工科電機也是
09/03 13:46, 35F
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09/03 13:57, 17小時前 , 36F
把中國拖離壓榨是什麼平行世界
09/03 13:57, 36F
想跟能的差距 舉我某位老師的例子， 台灣某個話小說圖的插畫家， 似乎因為不想當老師得罪了出版社， 被說行業封殺後是真的就封殺了， 最後兜兜轉轉去了中國發展一段時間後，還是變成了老師。 (我印象中老師說這故事主要是想說，技能學好能賺錢的) 由於市場規模就那麼大，台灣說要封殺是真可行， 但真封殺了，有能力的就出走了，變成人才流失。 而中國說要行業封殺，就說服力有限， 就算一個區域看某人的臉色，換了個縣呢? 再不行? 換個省呢? 真的強到能在全國有影響力的公司， 又真的會去封殺個人嗎? 這使得單就經濟層面而言，中國具有「廣納式經濟制度」的性質。 (政治面又是另一回事了)
推
09/03 14:13, 16小時前 , 37F
高職怎麼會沒在分文理？又不是只有高中分組才叫分組= =
09/03 14:13, 37F
推
09/03 14:14, 16小時前 , 38F
法律藝術商業之類的不是跟文組那群切割很久了嗎
09/03 14:14, 38F
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09/03 14:14, 16小時前 , 39F
是高職根本沒在管文理==，分科當然有文理廢話
09/03 14:14, 39F
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09/03 14:16, 16小時前 , 40F
國英數理那些高職幾乎都只碰最低限度大多數時間在學專業
09/03 14:16, 40F
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09/03 14:16, 16小時前 , 41F
相關的
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09/03 14:17, 16小時前 , 42F
我那時根沒在管哪一類，反正班上只有一類人
09/03 14:17, 42F
推
09/03 14:27, 16小時前 , 43F
吃不飽的產業當然會衰弱
09/03 14:27, 43F
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09/03 14:27, 16小時前 , 44F
台灣不喜歡文創產業是因為風險吧 有錢跟成功是兩回事
09/03 14:27, 44F
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09/03 14:28, 16小時前 , 45F
最後就是代理穩穩賺
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推
09/03 15:04, 16小時前 , 46F
文組悲歌
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推
09/03 15:08, 15小時前 , 47F
怎麼沒有提cp值文化這個根深蒂固的觀念
09/03 15:08, 47F
推
09/03 15:30, 15小時前 , 48F
開頭那段應該是John Adams說的
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09/03 15:30, 15小時前 , 49F
不過他說的其實是要先學政治和戰爭
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09/03 15:30, 15小時前 , 50F
他孩子該學數學、哲學、商業和農業
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09/03 15:30, 15小時前 , 51F
這樣他孩子的孩子才能學藝術
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09/03 15:30, 15小時前 , 52F
簡單來說就是國家先求存續
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09/03 15:30, 15小時前 , 53F
之後該優先發展實用技能
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09/03 15:30, 15小時前 , 54F
（雖然我不知道哲學為什麼算這塊）
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09/03 15:30, 15小時前 , 55F
再來才會有餘力在藝術發展
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09/03 15:30, 15小時前 , 56F
從這個角度來看
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09/03 15:30, 15小時前 , 57F
其實臺灣有零星優秀的創作者
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09/03 15:30, 15小時前 , 58F
個人覺得已經很猛了
09/03 15:30, 58F
看了一下，跟我印象中看到的不同， 有可能我看的那段只是出自某個網友的說法，而非什麼名言。
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09/03 16:02, 15小時前 , 59F
每次看台灣為什麼系列都有種回到過去的感覺 原來是因
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09/03 16:02, 15小時前 , 60F
為回的都是老人用老印象來跟話題(悲
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不然年輕人可以多多分享新的印象來回應話題，讓老人來更新印象
推
09/03 18:43, 12小時前 , 61F
也沒全世界都文組爛啊 像日本文組就比理組好
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※ 編輯: zxcmoney (49.215.157.150 臺灣), 09/04/2025 00:08:39
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