PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] 絕區零是不是快不行了？

看板C_Chat (希洽)作者 (Fuka)時間6小時前 (2025/09/25 13:01), 5小時前編輯推噓47(47推 0噓 109→)
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※ 引述《zxcmoney (修司)》之銘言： : 總之，你的說法有微妙的矛盾， : 絕區零如今已經算是極端鼓勵人戰鬥了， : 且零號空洞不用抽腳色就有試用腳色可以嘗試各種隊伍， : 甚至一個腳色還有多種武備讓腳色性能發生變化， : 這些變化還可以因此讓隊伍構成發生改變， : 像是原本沒追擊的角色能因此有追擊能力可以加入追擊隊玩。 : 還是你補充一下，為何你沒興趣試用不同組隊去挑戰零號空洞? : 我們了解一下情況? 我已經是一個老人了，對遊戲的概念可能有點過時，但我認為一個好玩的遊戲的循環應該 是 核心玩法->獲取資源->變強/擴展核心玩法 loop 套到絕區零來看，絕區零的資源有菲林/養角色素材，獲取這些資源的大宗方法是小遊戲 ，每日，跟算不上戰鬥的素材關，你想玩到更多核心玩法不需要戰鬥，所以我才說這遊戲 不鼓勵戰鬥 也有人說這個公式不能套到手遊，手遊如果想玩到更多內容或是更難的內容直接花錢就好 ，那也可以，那你的核心玩法就要有趣到玩家願意為了他花錢，但看來絕區零在走下坡。 做不到的原因我覺得就是因為絕區零沒有帶領玩家體驗到這遊戲好玩的地方，包括我自己 也是，這可能也是我不想打零號空洞的原因吧，因為必要的戰鬥太簡單了，根本不用研究 怎麼輸出最大化，也不用研究怎麼不死。 像是我2.0拉進來玩的朋友，我最近關心他玩得 怎麼樣，因為他雖然角色不多，但是剛好現在有戰線活動關可以體驗不同玩法跟角色。結 果他每一關獎勵都拿完了，但他不知道這幾種玩法差在哪，每關都是黃光擋，紅光閃，有 支援按支援，說這遊戲不就是過關就好了嗎，研究那麼多幹嘛？但他明明就是個可以打過 黑魂3的人。 總結來說我說這遊戲不鼓勵戰鬥，因為 1. 不用戰鬥也可以拿資源 2. 不用真的知道怎麼戰鬥也可以贏 導致玩家體會不到樂趣，課金又超貴，課金沒快樂所以不課了。 反而我覺得玩這遊戲最快樂的人是幫痛苦號代打的主播們:D -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.52.143 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1758776501.A.625.html ※ 編輯: Glaceon (114.137.52.143 臺灣), 09/25/2025 13:03:16 ※ 編輯: Glaceon (114.137.52.143 臺灣), 09/25/2025 13:03:47
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09/25 13:04, 6小時前 , 1F
我覺得是抽卡->獲取資源->抽卡
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推
09/25 13:05, 6小時前 , 2F
這遊戲有什麼玩了十小時後還覺得好玩的地方嗎==
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沒有的東西怎麼引導
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抽卡手遊的一切就是為了抽卡服務而已
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推
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信不信你高難綁獎勵被噴更慘
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推
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所以活不下去 因為你只會想攢抽卡資源 遊戲內容完全
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09/25 13:06, 6小時前 , 7F
不會想去管 遊戲本身只是拿來抽卡爽的媒介
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推
09/25 13:06, 6小時前 , 8F
那很妙了 前面才有個1+1打不了一萬二 然後這篇說不知道
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09/25 13:06, 6小時前 , 9F
戰鬥也可以贏
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我相信打到20000可以拿更多資源的話他就會去研究怎麼20000了
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09/25 13:07, 6小時前 , 10F
遊戲內容是讓你感覺抽的卡有價值，屬於手段不是目的，而
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單機遊戲內容就是目的
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推
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老實講高難綁獎勵不是問題，但遊戲讓人快樂的部分沒
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有拓展能讓人課金的點上啊。
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※ 編輯: Glaceon (114.137.52.143 臺灣), 09/25/2025 13:08:54
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09/25 13:08, 6小時前 , 14F
這遊戲你不課金不打高難只玩活動的小遊戲，不就不需
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要資源不需要課金了嗎？
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09/25 13:08, 6小時前 , 16F
遊戲快樂的擴展全剩下小遊戲了。
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推
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不用管戰鬥只靠輪椅：0+1席德打1w2
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推
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小遊戲的目的還是抽卡啊，不然誰要玩那些小遊戲
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推
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也是，一開始的絕區零其實是弱化戰鬥難度的，而是走格
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子等部分才算是主體，也與整個世界觀互相契合，戰鬥設
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計反而是最違和的部分，結果最終戰鬥派成為主軸才開始
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轉向，結果就是舊設計與新方向存在抵觸，沒摸到高難度
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的領域前，過關手法要求不高，但真要要求手法，則跟一
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09/25 13:09, 6小時前 , 24F
開始追求低難度的客群相違背。
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推
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黑魂改成打王只能拿武器碎片抽合成 換你也不想玩
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09/25 13:10, 6小時前 , 26F
走格子才是和抽卡這個目的相勃，是錯誤的手段
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等等，危局2萬有多給資源吧？
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09/25 13:11, 6小時前 , 28F
就一些幾乎等於沒有的養成材料而已
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09/25 13:12, 6小時前 , 29F
危局沒有打超過兩萬ㄉ價值 ==
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09/25 13:12, 6小時前 , 30F
那是以戰鬥當整個抽卡的主體去看才相勃吧？當初要是換
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個戰鬥系統可能又是另一種情況了，但歷史沒有如果。
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※ 編輯: Glaceon (114.137.52.143 臺灣), 09/25/2025 13:13:43
推
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不太可能按照米家過去遊戲經驗最高難度放抽卡資源換輕
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09/25 13:13, 6小時前 , 33F
我只希望危局能多一個結算當前分數ㄉ選項
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09/25 13:13, 6小時前 , 34F
玩家出來噴這麼難怎麼過
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推
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難度最少也要有能夠興起討論打法的要素存在，現在
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09/25 13:13, 6小時前 , 36F
根本都不用看攻略輪椅到底就好了，那還有甚麼課金
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還有 81 則推文
還有 2 段內文
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09/25 13:42, 5小時前 , 118F
有手部乘區的問題 你抄了組合 做不到還是一樣 事實上高難
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09/25 13:42, 5小時前 , 119F
有限定獎勵 就是一堆玩家在哀太難拿不到
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09/25 13:42, 5小時前 , 120F
不管什麼東西一直打都會膩 尤其是手遊都會有作業化問題
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※ 編輯: Glaceon (114.137.52.143 臺灣), 09/25/2025 13:43:02
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09/25 13:42, 5小時前 , 121F
好啦有個解法，絕區官方直接開放ai操作機能
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09/25 13:43, 5小時前 , 122F
明年一堆動作遊戲要上捏，客群設定就是PC的
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09/25 13:43, 5小時前 , 123F
直接保底手部乘區，比寶寶巴士更寶寶巴士
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推
09/25 13:45, 5小時前 , 124F
現在絕區的不少問題都跟動作遊戲的底層有關
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推
09/25 13:46, 5小時前 , 125F
如果客群要設定pc 那跳躍應該要有，豐富度要再更高
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推
09/25 13:48, 5小時前 , 126F
問題都在萬惡米池啦,你手上沒特定角色,你就是"圈外"了
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推
09/25 13:49, 5小時前 , 127F
其實跟米池單一角色成本高也有點關係
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推
09/25 13:50, 5小時前 , 128F
說真的改這些還不如乾脆把劇情做好相對容易點，起碼
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09/25 13:50, 5小時前 , 129F
最基本的劇情好看就還是固定有流量跟人數。
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09/25 13:50, 5小時前 , 130F
不過他們似乎連這個都有困難，原鐵劇情雖然被臭但也
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09/25 13:50, 5小時前 , 131F
沒絕這麼迷失方向= =
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09/25 13:51, 5小時前 , 132F
我覺得一開始走格子和戰鬥並沒有融合好 分裂感太大
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推
09/25 13:51, 5小時前 , 133F
走格子我覺得不太行，本身節奏也偏慢
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09/25 13:51, 5小時前 , 134F
網易那邊燕雲無限大的課金點是皮膚，客群設定是PC，客群
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設計你不用親自下去玩都能看的出來的事情
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但走格子我覺得本身就是他們因為達不到全3D演出用來講故
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09/25 13:51, 5小時前 , 137F
事的方法
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09/25 13:52, 5小時前 , 138F
也就是說理論上如果他們的預算跟產能都是無限大，那根本
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09/25 13:52, 5小時前 , 139F
不會有這些問題
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09/25 13:52, 5小時前 , 140F
他們有很多東西一定都是妥協的結果
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09/25 13:53, 5小時前 , 141F
絕的話你說設定是什麼客群，都想要是打不贏客製化對手的
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09/25 13:54, 5小時前 , 142F
鳴潮客群現在是看劇情的比較多，當初是設定賣操作的
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09/25 13:55, 5小時前 , 143F
老角色一堆合軸什麼的現在都簡化掉
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推
09/25 13:56, 5小時前 , 144F
我認為根本問題就是他們沒那個產能達成現在的營業模式
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09/25 13:57, 5小時前 , 145F
賣角色+講故事+遊戲玩法達不到玩家期望
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09/25 13:58, 5小時前 , 146F
只說賣角色就太大範圍，賣的是性癖比較歪的角色
09/25 13:58, 146F
推
09/25 14:02, 5小時前 , 147F
合軸還是在啊 只是你要輪椅他也給了
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09/25 14:04, 5小時前 , 148F
他就沒有跟其他人拉出差距 抓不到自己的客群
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09/25 14:04, 5小時前 , 149F
米遊遊戲唯一佛的點 就是只拿鑽的獎勵都不會設計太難吧
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09/25 14:04, 5小時前 , 150F
也沒pvp逼課 絕區應該是缺少像原神詩劇這種大型月本 抽的
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09/25 14:04, 5小時前 , 151F
角色沒地方發揮就不用抽了
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09/25 14:04, 5小時前 , 152F
劇詩
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09/25 14:07, 5小時前 , 153F
然後大世界還有探索能玩 絕區沒練角需求就沒事做 不過對
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09/25 14:07, 5小時前 , 154F
我來說當副遊很剛好 只求xp不要太偏離主流
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09/25 14:09, 5小時前 , 155F
大型詩劇下版本就聽說有囉
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09/25 14:11, 5小時前 , 156F
副遊，但是米池，如果接下來的對手都比較便宜那誰是副遊
09/25 14:11, 156F
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