Re: [閒聊] 最近才知道原來歐洲沒有焗烤飯

看板C_Chat (希洽)作者 (高端邁粉)時間2小時前 (2025/11/19 16:43), 2小時前編輯推噓10(10020)
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※ 引述《xianyao (艾瑪)》之銘言: : : 我之前跟中東人還有土耳其人聊天 : 完全不是你講的那樣== 你到底是遇到什麼人 我一開始就講說是跟中東人還有土耳其人了欸 整個事情一開始是我去土耳其旅遊,然後跟土耳其人跟中東人吃吃喝喝三四天 他們最先是帶我去當地最有名的kebab餐廳 餐點基本上就是烤雞翅,串烤肉球之類的東西 有天我們開車去old town買土耳其軟糖 我看到路上有好幾台正在烤肉的沙威瑪烤爐, 我指著那個跟土耳其人講台灣也有沙威瑪 那個好吃嗎? 土耳其人一臉困惑的跟問我說什麼是沙威瑪? 我跟他解釋台灣有像是那樣的烤爐,上面是雞肉 我們會夾烤過的麵包跟生菜吃 我印象中他們說是土耳其料理 土耳其人跟我解釋說那個是Doner 是牛肉做的 他沒有印象有叫做沙威瑪的料理 也沒看過雞肉的Doner 也沒印象有這個shawarma土耳其話 有的話會帶我去吃 中東人在旁邊聽的時候講說沙威瑪在阿拉伯話是轉動、旋轉的意思 會不會是跟這個有關係 然後人家才問我說台灣的Doner不會有加 Mayonnaise吧? 我第一次聽到這個詞, 還聽不懂是什麼東西, 他開google我才知道是美乃滋 然後他們知道我們有加美乃滋在沙威瑪上 一臉不可置信講說誰會加美乃滋吃Doner阿 這太沒邏輯了 我跟他們講說 我們會把烤雞胸肉削薄片下來、 然後烤過的熱狗麵包, 放上生菜絲跟美乃滋還有ketchup 如果你想要還有mustard 跟tariyaki醬可以選 我就看到兩個人 用那種義大利人看到鳳梨披薩的表情看著我XD 然後我跟另外兩個德國人聊這事情的時候他說他們把那個料理叫做Doner 然後那次去土耳其 我看到的gelato 比dondurma多太多了 他們還是有帶我去玩整人冰淇淋 跟台灣的比起來 我覺得冰真的很綿很好吃 他們戲耍的速度更快 大概是這樣 喔對了, 你的地圖是哥本哈根的 以前我去哥本哈根的時候我沒特別注意到沙威瑪就是了. : 不確定Shawarma究竟是跟Doner Kebab平行出現還是被Doner Kebab影響 : 兩者的差別主要在肉的調味手法上 : 用的肉是差不多的 Shawarma也是以羊肉為主 : 這道菜在約莫1950左右傳入希臘 : 又有個新名字叫Gyros 通常翻成希臘旋轉烤肉 基本上是同種東西 : Gyros的調味跟Doner Kebab和Shawarma又有些微的不同 : 除非你照三餐吃 不然應該是分不太出來差在哪 : 但最大的差異是Gyros會用豬肉 畢竟希臘人沒信伊斯蘭教 : 所以類似手法的料理在不同地區就有三個名字 : Doner Kebab (土耳其), Shawarma (中東), Gyros (希臘) : 講到這邊都還只是在講烤肉而已 : 傳統的旋轉烤肉事實上是盤餐 : https://i.imgur.com/qk0r3oF.jpeg
: https://i.imgur.com/kEn0Fb1.jpeg
: 通常是一整盤的主餐 : 有烤肉 有沙拉 有切碎的Pita餅或米飯 以及一種叫做Tzaziki的優格醬 : 這樣子一整盤就是一個旋轉烤肉套餐 : https://i.imgur.com/rQpL0iz.jpeg
: 我們一般講的台式沙威瑪 : 根本不是什麼土耳其菜 中東菜的變體 : 他實際上是德國菜的變體 : 就跟前面講的一樣 傳統的旋轉烤肉是正餐主菜的一種 : 吃起來還蠻大盤的 : 約莫在1960年代以後 德國大量引進土耳其移工 : 土耳其人也把家鄉的Doner Kebab帶到德國 : 1970年一個叫Kadir Nurman的人 : 在柏林動物園附近發明了一種小吃型態容易攜帶的Doner Kebab : 他把Pita餅切開 再把烤肉 沙拉塞進去 最後淋上Tzaziki醬 : 做成像三明治一樣的形狀 裝在紙袋裡面給客人拎著吃 : 最後名字又再簡化成Doner : https://i.imgur.com/UZHyfUp.jpeg
: 這也就是目前主流的德國Doner Sandwich : https://i.imgur.com/K7t3Bmu.jpeg
: 另外也有開發出包在捲餅裡面的變體 叫Doner Durum : 所以這種能夠用手拿 邊走邊吃的烤肉小吃 : 是個不折不扣在德國發明的德國菜 : 在土耳其或中東傳統上並沒有這種吃法 之後才從德國逆流回去 : 而台灣這種夾在熱狗麵包裡面的旋轉烤肉 是從德國菜來的變體 : Doner本身就一定會加Tzaziki 台灣頂多改成美乃滋 我是不懂哪裡奇怪 : 真的要表示意見 你還不如去找個德國人來問問 加美乃滋他吃不吃的慣 : 另外除了Tzaziki以外還有很多莫名其妙的優格醬變體能加 別少見多怪了== : 至於用的肉 最傳統就是羊肉 再來就牛肉 : 不過歐洲沒啥羊肉 成本太高 至於牛肉則是在狂牛症爆發後供應出問題 : 所以雞肉就急速抬頭 : 現在歐洲Doner店多半就雞肉 牛肉各一爐 也有只賣雞肉沒牛肉的 : 重點是牛肉的價格通常比雞肉貴50cent不等 : 所以吃雞肉很正常啊 又是哪裡奇怪了== : 最後講到名字 : 如果是在德國啦 通常是叫Doner居多沒錯 畢竟一開始帶進來的是土耳其人 : 但用Shawarma稱呼的也是一堆 : https://i.imgur.com/sGGtCYm.png
: 例如這個城市開的旋轉烤肉店 叫Shawarma的就比Kebab多 : 最好會有人不知道Shawarma是什麼啦 騙鬼喔 : 直接講結論 : 台灣的沙威瑪是從德國菜改良來的 : 台灣這樣吃到底有沒有問題 去問德國人或德裔土耳其人卡實在 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- Ideologies separate us. Dreams and anguish bring us together. Eugene Ionesco -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.143.172 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1763541833.A.BE1.html

11/19 16:51, 2小時前 , 1F
我覺得美乃滋是重點欸,不然他們加什麼?
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11/19 16:52, 2小時前 , 2F
醬汁
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11/19 16:53, 2小時前 , 3F
典型的閱讀障礙 可能短影音看太多
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11/19 16:57, 2小時前 , 4F
所以你其實是在中亞問傳來台灣的德國魔改版移民料
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11/19 16:57, 2小時前 , 5F
理 這都不知道幾手了w
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11/19 16:59, 2小時前 , 6F
答案就大家都在魔改 前面就說過白醬看起來都白的不過材料
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11/19 16:59, 2小時前 , 7F
鷹嘴豆醬 優格
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11/19 16:59, 2小時前 , 8F
都多少有差
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11/19 17:01, 2小時前 , 9F
你的描述像歹丸是毀滅異國料理原罪,結果是人家早就一堆
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11/19 17:01, 2小時前 , 10F
變種了,台灣只是流行其中一個分支
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11/19 17:01, 2小時前 , 11F
好奇台灣吃法是哪邊帶進來的,我買過前以為是單賣肉片
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11/19 17:01, 2小時前 , 12F
其實就是兩個人講的都沒錯 只是你講的像台灣改的
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11/19 17:02, 2小時前 , 13F
中東朋友怎麼會想到問美乃滋
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我還真的沒想過 不過他問的語氣是那種 你該不會在doner上加美乃滋吧 的語氣 我那幾天連個美乃滋都沒用過沒吃過沒講過 不知道是不是有一個日本人在他面前擠過美乃滋

11/19 17:02, 2小時前 , 14F
單賣肉片就應該叫kebab吧 seed裡面老虎和卡佳里在吵白醬和
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11/19 17:02, 2小時前 , 15F
辣椒醬就是在吃那個
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畢竟這篇講的只是他遇到的狀況,他又沒去研究
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11/19 17:02, 2小時前 , 17F
他那篇是講了沙威瑪的流傳軌跡
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11/19 17:03, 2小時前 , 18F
Kebab是統稱 在中東(和美國)主要是指串燒
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11/19 17:05, 2小時前 , 19F
白醬就有美乃滋加優格加大蒜 優格加大蒜 純大蒜加油打 純
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11/19 17:05, 2小時前 , 20F
大蒜加油加蛋打乳化(等於美乃滋加大蒜了) 酸味也有加檸檬
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11/19 17:05, 2小時前 , 21F
或加白醋 還有很多其他種食譜
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※ 編輯: IronCube (118.168.143.172 臺灣), 11/19/2025 17:08:54

11/19 17:30, 2小時前 , 22F
現在世道就是 哇資料整理好多 推 小錯誣賴你又怎樣
11/19 17:30, 22F

11/19 17:49, 1小時前 , 23F
白醋不就是美乃滋嗎 (X)
11/19 17:49, 23F

11/19 17:51, 1小時前 , 24F
土耳其地中海很愛用酸奶優格那些當醬,照前一篇科普美乃
11/19 17:51, 24F

11/19 17:51, 1小時前 , 25F
滋應該是後來魔改的
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11/19 17:54, 1小時前 , 26F
用美乃滋代替優格應該是日本跟台灣特別明顯的現象
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11/19 17:54, 1小時前 , 27F
韓國會不會有類似的情形我不太確定…
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11/19 18:21, 1小時前 , 28F
台灣用美乃滋加番茄醬就是難吃邪教 用熱狗麵包更是玷污食
11/19 18:21, 28F

11/19 18:21, 1小時前 , 29F
11/19 18:21, 29F

11/19 18:22, 1小時前 , 30F
騙大家沒去過德國吃 美乃滋都能護航
11/19 18:22, 30F
文章代碼(AID): #1f7OD9lX (C_Chat)
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