Re: [閒聊] 蜀漢只拿下荊益兩州 就忽然可以跟曹

看板C_Chat (希洽)作者 (可樂怪)時間1小時前 (2025/11/24 09:53), 編輯推噓56(560138)
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※ 引述《ke0119 ()》之銘言: : 講白了益州就是被劉備那幫人 : 玩爛的,南蠻遠沒比劉備這些 : 吸血蛀蟲可怕。 : → ke0119: 劉備入蜀前益州百姓過得多爽,劉備入蜀後開始要被徵去打孫 11/24 : → ke0119: 吳,被BBQ,不然就是被叫去北伐妻離子散。這種日子你給我 11/24 : → ke0119: 說叫發展好,你抖M嗎? 劉備入蜀前益州百姓過得多好喔 益州黃巾兵亂、地方官被殺,全州大亂→ 劉焉入蜀,大清洗益州地方菁英→ 劉焉北窺關中,向李郭政權用兵,失敗失意而死→ 劉璋既位,馬上爆發甘寧沈彌婁發之亂→ 隔幾年再爆發趙韙之亂,此亂遍及益州的精華地區三蜀→ 此亂平定後,劉璋面臨外部張魯與少數民族威脅、內部各地地方官軍閥化→ 不得不找劉備進來拿藥單,結果大家都知道了 劉備入蜀前,劉焉劉璋父子統治益州27年,基本上幾乎是以數年一次的頻率發生內亂 這樣的益州百姓是能過得多爽?跟烏克蘭、加薩人民一樣爽嗎? 你說的蜀錦,恰恰是在諸葛亮手上發揮最大貿易效力。所以曹叡才要下旨禁止進口蜀錦, 還是你覺得一個數年就來一次內亂的政權可以穩定發展貿易? 說到底劉備諸葛亮集團底下的益州有沒有疲弊?有 但那是直到劉禪執政的最末期,因為朝中黨爭擺不平才出現的現象 換言之劉備與諸葛亮至少保持了益州三十年的國泰民安 至於你說的那個諸葛亮原話,不好意思, 那個是目前被大部分人認為是吳人偽託的後出師表.... 最後你似乎都以為只要不出兵打人益州人就可以龜起來玩自己的,不是喔,不是這樣的喔 且不說那是亂世,你不打人別人會打你的問題,就算你想用益州的天險苟著, 事實證明龜起來的益州割據政權不是亡於內亂就是亡於軍事廢弛,或者兩者併發.... 而蜀漢是三國內亂最少的國家,光這點就是很了不起的成就了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.52.54 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1763949232.A.0C5.html

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這樣看真的很奇怪 劉璋手下其實後照鏡看根本人才濟濟
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怎麼能玩得亂七八糟
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推可樂怪大大
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小丑還是必要的 不然等不到專業的來
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劉璋就廢阿XD
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劉璋底下的叛徒對他評價就是 懦弱無能 益州需要一個強勢
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君主 整頓豪強的歪風
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那就是龜起來利益分配不均 有人不爽就有內亂
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劉璋軟弱不會用人,手下離心離德
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亮黑就是抓著北伐一直打,拿其他人比,只會顯得
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亮子更神
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劉璋就很爛阿 明明就有一堆不錯的將領
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其實內亂能最少就蠻猛的 魏吳記得內部問題其實都不少
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抓著天府之國就說益州人在劉焉父子統治下很爽XDD
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不齊心呀 有才的人 往往也有「志」 領導人沒辦法把這些
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志都收為己用 只會更爆炸
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漢末就一直在內亂阿,只有亮子執政的時候少很多
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尤其不能整合外來跟本土勢力平衡,諸葛亮就強很多
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劉焉進益州也是帶著他的東州集團勢力進來管
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諸葛亮的最大敗筆就是登山王= =
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這時候就分兩派了,加上皇叔進來又有兩派(北方派 荊州派)
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益州政權一直讓我想到張獻忠
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小小的一個益州有這麼多派系
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登山王把最有機會大成功的第一次北伐搞爛掉
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大耳賊跟村夫這兩個強人還能壓得住這些派系之亂,其它人就.
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曹操在赤壁敗退,北方就開始動搖了,他真死了是真的會分裂
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如果只有大耳我覺得可能還壓不住 就算大耳魅力點滿
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可惜曹操沒死在赤壁,雖然他死了北方分裂更慘就是
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既然孔明是神 還需要怕被檢驗?為何北伐不能拿來打
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一個負責魅惑 一個負責實利 自然就壓得住
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因為北伐敗退的主要原因除了第一次亮子識人不明外,其他
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劉備對派系是搞均衡法 像許靖原本劉備覺得他沒料
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礙於他的名聲和派系還是用了
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根本就不是亮子本人的鍋,大多拿結果論來說嘴罷了
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因為北伐其實也就登山家能拿來打 其他部分沒啥問題
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曹操死只會有一堆董卓冒出來好嗎
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諸葛亮對南中也是採相當多手段才讓叛亂減少
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看到許靖只想到超時空要愛XDD
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還有 115 則推文
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臣亮言:先帝創業未半而中道崩殂,今天下三分,益州疲弊,
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此誠危急存亡之秋也。
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到底你們為何一直說這是後出師表?
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後出師表則是講得更慘罷了
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只有用人稍微能嘴 但用兵? 司馬老賊只敢謹慎跟在屁股
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孔明在太平盛世 不會出來吧
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後面 連打都不敢打 前面被打趴幾次就有夠龜
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然後後出師表根本也不能證明是是東吳人寫的,你也直接斷
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言是吳國作者?那吳國作者為什麼還要臭吳國違盟?
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11/24 10:43, 33分鐘前 , 164F
關於益州人民對阿亮的評價,我只服他去世後的立廟爭議,有
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反對意見的自己去跟那堆拼命要幫阿亮私祭立私廟的老百姓說
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11/24 10:44, 32分鐘前 , 166F
吳國人直接臭自己是違約棄義的小人??這跟蜀漢戰狼粉,
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喜洗夷陵火烤BBQ有什麼兩樣?難道三國時代就流行抖M?
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11/24 10:46, 30分鐘前 , 168F
你腦補的東西太多,連後出師表是吳國人寫的都掰得出來,
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那諸葛亮只差沒寫進蜀粉封神榜了
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11/24 10:46, 30分鐘前 , 170F
前出師表:"今天下三分,益州疲弊"又說"今南方已定,兵甲已足"
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可見即便補充了軍力 但民生不管有沒有戰夷陵 始終補不回來
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屠城的曹操跟開十萬路跑演唱會的劉備要選我也選蜀漢
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11/24 10:51, 25分鐘前 , 174F
臣亮言:先帝創業未半而中道崩殂,今天下三分,益州疲弊[1
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],此誠危急存亡之秋也。
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這後出師表??
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跟蜀漢戰狼講一推,結果你們連出師表跟後出師表都分不清
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楚,我真累
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至於後出師表最後的重點就是,我們蜀漢公司快倒了,隔壁
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那個合作商東吳又背信棄義害死我關二,我要孤注一擲,輸
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贏我不管
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然後你把這篇作者帽子直接戴在東吳人頭上?
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又是這人 正常發揮
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講白一點,東吳還比你蜀漢晚滅亡,講自己違反盟約,扣自己
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一個背信棄義之罪幹麻?(說穿了也是劉備不鳥跟孫權的交涉
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,關二又羞辱使者引起)
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所謂後出師表=東吳人作者說根本就是不合理的腦補
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東吳要說的話也比魏晚滅亡阿
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這篇根本沒人想討前後出師表 要討論自己開一篇
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11/24 11:03, 13分鐘前 , 191F
人類歷史鳥事一堆才是正常的,二戰後到現在80年,相
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11/24 11:03, 13分鐘前 , 192F
對和平的世界也是搞出很多爛事啊
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11/24 11:03, 13分鐘前 , 193F
如果大耳跟亮子統治下的蜀漢 普通人過得爛後面會有人想
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立廟祭祀村夫? 更別說曹魏後面的懷柔政策
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文章代碼(AID): #1f8xgm35 (C_Chat)
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