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[閒聊]忍者武士沒像機人或武/仙俠一樣成為"流派"

看板C_Chat (希洽)作者 (永遠效忠愛理的騎士)時間6月前 (2025/12/08 00:32), 編輯推噓14(17推 3噓 35→)
留言55則, 30人參與, 6月前最新討論串1/2 (看更多)
如題 前幾天有看到文章在討論所謂武俠的定義 雖然大家對武俠的定義戰得很兇 但至少感覺得出大家對武俠的印象都是源自於在類似的世界觀架構下 只是這世界觀延展到什麼程度的問題而已 甚至其實可以說仙俠就是武俠的世界觀再往上延展的東西 都屬於所謂中式奇幻的這個大框架之下 在推文裡大家拿來對比的就是鋼彈等機人作品 不論真實係還是超級系 再怎麼樣都是屬於用機器人打架這個大框架下的產物 這樣一比的話 某方面來說算是跟中國的武俠文化一起發展的日本忍者/武士文化 卻好像沒有整合出一個共通的大框架之類的東西 也是挺有趣的 從忍者亂太郎這種傳統忍者到火影這種超能力忍者 都叫忍者 但應該不會有人當作同一種東西XD 文學作品方面 日本好像也沒有類似金庸古龍這種共享類似框架的"武俠作家流派" 我比較知道的就是山田風太郎這種也是屬於火影類型的忍者作品 但也就他一個 至於武士的話 動畫我能想到的就是神劍闖江湖 小說就是像宮本武藏這種算時代小說的東西 好像也沒有整合出一個大的框架之類的 感覺武俠跟武士忍者其實真的是很類似的東西 不知道為什麼卻沒有整合發展 是因為日本在現代之前比較不重視武士忍者文化嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.65.242.22 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1765125122.A.5B6.html
推
12/08 00:35, 6月前 , 1F
忍殺世界 無慈悲戰鬥 南無三
12/08 00:35, 1F
→
12/08 00:36, 6月前 , 2F
大馬路忍者. 偷偷摸摸武士.
12/08 00:36, 2F
→
12/08 00:36, 6月前 , 3F
區分實益.流派實益.
12/08 00:36, 3F
推
12/08 00:37, 6月前 , 4F
忍者武士~對馬戰鬼阿
12/08 00:37, 4F
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12/08 00:37, 6月前 , 5F
變種一大堆 不需要一個跟異世界一樣框架
12/08 00:37, 5F
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12/08 00:37, 6月前 , 6F
戰鬼一堆外鄉手段都是ACG忍者在用的
12/08 00:37, 6F
→
12/08 00:38, 6月前 , 7F
本來就差很多吧。大概就像偵探，以及推理的差距
12/08 00:38, 7F
推
12/08 00:38, 6月前 , 8F
武俠也是常跟仙俠混在一起吧 沒什麼不同
12/08 00:38, 8F
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12/08 00:38, 6月前 , 9F
推理有一堆流派和體系，甚至不需要偵探的存在
12/08 00:38, 9F
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12/08 00:39, 6月前 , 10F
真的限制在一個表現形式才是少見的
12/08 00:39, 10F
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12/08 00:39, 6月前 , 11F
偵探則是一種職業和屬性，也不一定要發展為推理
12/08 00:39, 11F
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12/08 00:41, 6月前 , 12F
是某些作品超出框架太多你才這麼認為吧
12/08 00:41, 12F
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12/08 00:45, 6月前 , 13F
忍者就忍術忍具
12/08 00:45, 13F
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12/08 00:46, 6月前 , 14F
忍者的通則就是一定會出歷史名人或是忍流像伊賀甲賀這種
12/08 00:46, 14F
推
12/08 00:47, 6月前 , 15F
日本小說問有看小說的日本人才準 這裡中文C洽在這問??
12/08 00:47, 15F
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12/08 00:48, 6月前 , 16F
在中文圈問日本小說圈流派是搞錯什麼?
12/08 00:48, 16F
推
12/08 00:49, 6月前 , 17F
時代小說下有劍豪小說的分支
12/08 00:49, 17F
→
12/08 00:49, 6月前 , 18F
如果你是指這種的話
12/08 00:49, 18F
推
12/08 00:51, 6月前 , 19F
無空手道無忍者，古事紀是這樣記載的
12/08 00:51, 19F
推
12/08 00:57, 6月前 , 20F
明明就有忍法帖、劍豪小說這樣的文學流派啊
12/08 00:57, 20F
→
12/08 00:59, 6月前 , 21F
說啥?忍者跟武士明明就一大堆流派吧,不管創作上還實際上
12/08 00:59, 21F
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12/08 01:00, 6月前 , 22F
喔抱歉原來是說文學上的流派,以為是指技藝上的
12/08 01:00, 22F
推
12/08 01:04, 6月前 , 23F
跟武俠仙俠一樣，也是有基本型的外加一大堆變種。
12/08 01:04, 23F
推
12/08 01:17, 6月前 , 24F
你可以去去玩太閣立志5 一堆流派
12/08 01:17, 24F
噓
12/08 01:29, 6月前 , 25F
什麼叫跟中國的武俠文化一起發展？日本忍者與武士是歷史中真
12/08 01:29, 25F
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12/08 01:30, 6月前 , 26F
正有的職業，要說的話從戰國甚至更早就開始發展，武俠畢竟還
12/08 01:30, 26F
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12/08 01:30, 6月前 , 27F
是想像中的創作，大概是戰後才開始發展，兩邊狀況差那麼多，
12/08 01:30, 27F
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12/08 01:30, 6月前 , 28F
你要不要解釋一下什麼叫"一起發展"？
12/08 01:30, 28F
推
12/08 01:48, 6月前 , 29F
忍者作品很多啊 忍者就是一種流派
12/08 01:48, 29F
推
12/08 01:48, 6月前 , 30F
是"武俠"比較奇怪 硬是把仙俠切開才造成"武俠"定義超窄
12/08 01:48, 30F
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12/08 01:55, 6月前 , 31F
只是後人分析把類似的東西分在一起，並沒有整合這種事
12/08 01:55, 31F
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12/08 01:59, 6月前 , 32F
流派也是歸納出來的，很多人連是古龍改良新派武俠都不
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12/08 02:00, 6月前 , 33F
知道，以為古龍都亂創作，當然他是反轉搞得很爛啦
12/08 02:00, 33F
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12/08 02:03, 6月前 , 34F
例如絕代雙驕之後，框架就跟金庸差很多了，你還以為框
12/08 02:03, 34F
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12/08 02:03, 6月前 , 35F
架相同，我猜你大概也沒什麼看過
12/08 02:03, 35F
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12/08 02:17, 6月前 , 36F
日本忍者其實在歷史上沒啥重要的只是後來創作才興起
12/08 02:17, 36F
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12/08 02:22, 6月前 , 37F
武俠仙俠更不重要吧,完全是創作出來的東西,忍者起碼還是確
12/08 02:22, 37F
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12/08 02:22, 6月前 , 38F
實存在過的在地國人領主,也參與過不少重要歷史事件
12/08 02:22, 38F
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12/08 02:31, 6月前 , 39F
嗐78講
12/08 02:31, 39F
推
12/08 02:35, 6月前 , 40F
武士忍者創作範圍才大 從純文學到galgame都有 哪裡沒分
12/08 02:35, 40F
推
12/08 03:04, 6月前 , 41F
山田風太郎自己就一個流派了不是
12/08 03:04, 41F
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12/08 03:13, 6月前 , 42F
修仙超白癡 真不知道誰在看
12/08 03:13, 42F
推
12/08 03:17, 6月前 , 43F
我也不喜歡修仙,一堆奇怪的階級和境界
12/08 03:17, 43F
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12/08 03:24, 6月前 , 44F
修仙那些境界變成等級化的東西，真的夠好笑
12/08 03:24, 44F
噓
12/08 03:31, 6月前 , 45F
武士忍者不注重你還能看到一堆創作嗎？
12/08 03:31, 45F
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12/08 03:32, 6月前 , 46F
你認知中的武士忍者本來就是娛樂創作下誕生的不是什麼因
12/08 03:32, 46F
→
12/08 03:32, 6月前 , 47F
為這個職業保存到了現代所以誕生的創作
12/08 03:32, 47F
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12/08 03:33, 6月前 , 48F
後者的例子是自衛隊、偶像這種現代化的職業轉而去進行創
12/08 03:33, 48F
→
12/08 03:33, 6月前 , 49F
作
12/08 03:33, 49F
推
12/08 07:37, 6月前 , 50F
已經變成一種概念符號了 比什麼流派框架的層級還要高
12/08 07:37, 50F
→
12/08 07:37, 6月前 , 51F
階許多 你只要拿把武士刀阿豆仔就知道是武士了
12/08 07:37, 51F
推
12/08 07:41, 6月前 , 52F
或是像Chinese Kongfu也是
12/08 07:41, 52F
→
12/08 08:47, 6月前 , 53F
什麼共通大框架?不就是紅了大家套用,跟異世界氾濫沒兩樣
12/08 08:47, 53F
推
12/08 09:16, 6月前 , 54F
忍者武士底下一堆流派
12/08 09:16, 54F
噓
12/08 09:26, 6月前 , 55F
沒聽過對魔忍ㄛ
12/08 09:26, 55F
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