PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] FF14到底算不算友善遊戲啊= =

看板C_Chat (希洽)作者 (Ty)時間3月前 (2026/01/06 11:30), 3月前編輯推噓41(42推 1噓 129→)
留言172則, 37人參與, 2月前最新討論串6/7 (看更多)
: → killver: 許會好一點，國際服為什麼野團這麼強，因為他已經開服1 01/06 07:44 : → killver: 0年，那些不務正業玩家早就通關，之後也不想再碰24人本 01/06 07:44 : → killver: 。所以打不順就算了，與其在那辛苦教不如下一場比較好 01/06 07:44 並不是 國際服的生態, 每周打個450, 還是主線和24人最快 但因為裝等壓下去還是輾壓副本 國際服的問題是大部分的人都已經農個五年十年天天農 什麼千奇百怪的東西都已經見怪不怪了 所以國際服偶而會有一些 "剛好什麼都不懂得放在同一隊" 然後"什麼都不懂的一起死"的狀況 但因為只要治療單位還活著就能把整隊拉到復活 所以偶而會有滅團邊際被整團拉起來再打到過的情況 要不要教攻略? 地板都標了要看不看隨便你 國際服在24人環境基本上除了打招呼,大家好我初見 通知大家有新玩家看劇情 等著看劇情的時候對著尾王做出各種emotion 比起遇到上述那堆菜鳥炸開的場合 有時候大概也就道歉和謝謝補一下 很少人在打字的 當然也有可能因為日版很多人都是拿手把在玩 你要他們突然拿鍵盤打字會比較麻煩吧 : 推 killver: 原po很熱心想指導，我也非常佩服，只是目前ff14剛開服， 01/06 07:57 : → killver: 很容易遇到不喜歡（不想學）怎麼打24人團的玩家，說白一 01/06 07:57 : → killver: 點。ff14有部分群體就是不想打raid，劇情raid只想躺著過 01/06 07:57 : → killver: ，如果這些人剛好撞在同一個團，就遇到你剛剛說的。所以 01/06 07:57 : → killver: 在他們眼中，說不定就是覺得「怎麼有人一直碎碎念比我媽 01/06 07:57 : → killver: 還會念」（by 已前60年代的梗） 01/06 07:57 大家都愛寫故事 舉個我上周玩WOW的故事好了 WOW從周年到大改版前夕準備一連串活動 上週是4.0時光之穴-大災變的版本 我用鳥D去排補, 絕大多數情況是不會有問題的 因為WOW已經算版本末期, 我也會配合團隊去調整輸出和治療比例 === 直到我遇到一個PAL 一般坦就算沒滿等大概拉了三四團都還補得起來 他一團怪血量就崩一半 一看裝備就是穿著皮甲的聖騎士 簡單說, 沒有開招減傷的話, 這PAL甚至比盜賊軟 當然WOW我會直接在公頻問他說PAL你穿...皮甲? 對方也只是說他是回鍋玩家 考慮到他毫無經驗, 其他輸出又不太想打字 我也只能切成恢復德來治療 我看得出來他為了想打字 副本節奏亂了, 停在巡邏路徑上等等 我也只是說, 你別浪費時間打字 先打完再說 然後打完副本了, 我只說 "有問題留下來討論, 沒問題就先走" 當然輸出都閃光只留下我跟他 而這個坦還是沒打字,或是打字很慢 所以我也就退隊, 變成他密我 他的意思是, 回鍋以後他不知道怎麼獲得鎧甲 如果用正常情況來說, 不夠坦的人去玩輸出或補都行 我是可以譴責他不該去排坦的 但因為打副本的同時 我其實已經把他的裝備全部健檢完了 所以我叫他等我下一場打完 (他密我的時候我已經打下一場了) 打完以後, 我就請他去鐵爐堡探索者大廳 4.0都不熟那掐指一算肯定是10年以上都沒打了 所以大概我心底都知道他需要補充那些基本知識 拿出手遊和YOUTUBE 阿對,他沒裝UI, WOW玩家不裝UI 不過他剛好遇到的是一個也不裝UI的路人甲 所以我跟他說不用UI的情況怎麼找出坐騎和玩具 我沒管他是回鍋老玩家還是新手, 總之我從頭教熱鍵 他就一邊在鳥點上一邊設定 接著就是請他拉出一鍵輸出, 跟他說按鈕放在哪邊 理由是版本改變太多他還不可能馬上熟悉循環 (更何況20天後又要按鈕大洗牌, 現在學一個要退環境的系統沒意義) 然後技能監控提示設定 他算是回鍋的所以身上G不少, 傳家寶買個一套也沒問題 *傳家寶 > 配合角色,會動態調整裝備等級的裝備,舊版本一套穿到底 === 我是好人嗎? 不是, 我只是偽善 我只是表現出施捨善意獲得感謝,來滿足我個人的廉價虛榮感 但我想說的是 有時候那個起頭就只是你多關心一下, 對方就願意開口 對方願意開口剩下就是看你要不要接過這個麻煩事情 這討論串後面幾篇推文也有公會老玩家提到要怎麼去搞這個社群 首先這麼說吧 我們不能證明對方是不是老玩家 所以FF14會"自稱"老玩家的 就跟WOW說自己是"老玩家"一樣並沒有什麼參考價值 頂多就很會講古而已 另外就是到底負面教材,垃圾話要怎麼說 我覺得這東西說到底是一個知識 也就只是去理解人可以多無下限而已 這差別在於 不知道的人會覺得對方只是新玩家 知道的人會懷疑對方有可能是來搞事的 如果有正常思辨人力的人 不會因為這些知識而影響到自己的行為 我覺得 如果沒有辦法去判斷 整天拿對方是豆芽來說嘴是有極限的 一個單機RPG大概20~40小時差不多系統也都全開 甚至要破關了 一個遊戲需要的學習時間本來就不應該太長 更何況FF14配合團本 已經把很多機制丟放在4人本上讓玩家去學習 加上FF14有人初見系統會提示 大家看誰在看動畫就知道誰是新手 如果不是初見, 或是初見隨便打就過了 再來就不知道為什麼隨便打過不了 ===== 我是沒玩台服拉 但你們想一下 各國玩家的風氣是怎麼評價的? 去看中國NGA的論壇,中國人又怎麼怎麼了 中國人不意外abcd 去看日本5CH,日本玩家怎麼怎麼了 日本人不意外abcd 相對的看看隔壁大論壇, 台灣人又怎麼怎麼了 台灣人不意外abcd 是以偏概全沒錯 所以還是有人會跳出來嘗試說明其實沒這麼糟 但是從論壇看整體環境 目前台灣玩家的遊戲素質就是這樣 我個人是不覺得能改變整個大環境 但至少我能滿足我自己道德上的虛榮感 這也是我玩MMO的樂趣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.3.94 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1767670218.A.3E8.html
推
01/06 11:33, 3月前 , 1F
沒裝addon的wow玩家...這不是現在暴雪要的嗎
01/06 11:33, 1F
推
01/06 11:35, 3月前 , 2F
連按鍵位置跟循環都教 真D佛
01/06 11:35, 2F
推
01/06 11:36, 3月前 , 3F
暴雪有慢慢在縮了 當初講說要全砍 現在還沒改版又漸漸
01/06 11:36, 3F
→
01/06 11:37, 3月前 , 4F
放寬了 講白了 現在個BZ根本沒能力設計遊戲 但又喜歡高
01/06 11:37, 4F
→
01/06 11:37, 3月前 , 5F
高在上的指導玩家該怎麼做 還好這次改版前的時間拉得夠
01/06 11:37, 5F
→
01/06 11:37, 3月前 , 6F
我頂多裝detail看一下戰鬥數據, 有時候回鍋也不會裝
01/06 11:37, 6F
→
01/06 11:37, 3月前 , 7F
長 他們自己也知道自己搞不定 不然像以前講了沒測多久
01/06 11:37, 7F
→
01/06 11:37, 3月前 , 8F
要時間上絕對會炸開
01/06 11:37, 8F
→
01/06 11:38, 3月前 , 9F
BZ沒能力設計遊戲這點, 如果你的標準要這麼嚴格的話拉
01/06 11:38, 9F
推
01/06 11:38, 3月前 , 10F
你例子中其他幾個懶得講話的隊友其實也很友善了
01/06 11:38, 10F
→
01/06 11:38, 3月前 , 11F
*要直接上
01/06 11:38, 11F
→
01/06 11:38, 3月前 , 12F
那我覺得FF14不知道要消失到哪邊了
01/06 11:38, 12F
推
01/06 11:38, 3月前 , 13F
當初wow最神的就真的是開放玩家設計addon
01/06 11:38, 13F
→
01/06 11:38, 3月前 , 14F
不然以暴雪的大腦大概一輩子都想不出grid這風格
01/06 11:38, 14F
→
01/06 11:39, 3月前 , 15F
這次包季卡回鍋, 我是覺得WOW蠻和平的
01/06 11:39, 15F
→
01/06 11:39, 3月前 , 16F
但懶得講話懶得吵架這事上了論壇就會有槓精說你偽善
01/06 11:39, 16F
這種人我是笑笑就好了 今天即便誰誰誰是偽善, 但是對方卻因此獲益 而他也有可能會將這個東西傳遞下去 偽善又有何不好? 今天不可能證明對方是出自內心的良善 又何必去計較對方式偽善 會拿偽善去指責對方的真的笑笑就好 除非偽善是實際上有不良影響的那種(貪汙,洗腦..etc)
→
01/06 11:40, 3月前 , 17F
讓玩家去想出他們研究出他們最想要的東西真的有夠神
01/06 11:40, 17F
推
01/06 11:41, 3月前 , 18F
因為有些人就是抱持著一種「我在網路上就是要放飛」吧
01/06 11:41, 18F
→
01/06 11:42, 3月前 , 19F
稍微有點禮貌就狂酸偽善XD
01/06 11:42, 19F
推
01/06 11:43, 3月前 , 20F
講人偽善就很好笑 說得像沒出過社會一樣連話都不能正常講
01/06 11:43, 20F
推
01/06 11:43, 3月前 , 21F
我都不能xx 那我玩遊戲幹嘛
01/06 11:43, 21F
→
01/06 11:43, 3月前 , 22F
偏偏那種又特別聒噪怕其他人不知道他沒什麼教養
01/06 11:43, 22F
我覺得, 追求至善不是問題 但指責對方的內心靈魂銬問的人 離善本身都還太遠 ※ 編輯: safy (114.38.3.94 臺灣), 01/06/2026 11:46:44
推
01/06 11:45, 3月前 , 23F
沒社會化的人特別喜歡在網路上說有社會化的人是偽善
01/06 11:45, 23F
→
01/06 11:46, 3月前 , 24F
然後不去思考網路使用者們為何叫做"社群"
01/06 11:46, 24F
推
01/06 11:50, 3月前 , 25F
我覺得重點是 至少你伸出手去幫忙 光能做到這一點就
01/06 11:50, 25F
→
01/06 11:50, 3月前 , 26F
屌打一堆只會動嘴看好戲的人
01/06 11:50, 26F
→
01/06 11:51, 3月前 , 27F
唱衰仔看好戲仔到哪都有 遵循自己的原則跟道理去做
01/06 11:51, 27F
→
01/06 11:51, 3月前 , 28F
事就好
01/06 11:51, 28F
→
01/06 11:51, 3月前 , 29F
要我就直接轉坦惹 還教他去買傳家寶人真好餒
01/06 11:51, 29F
→
01/06 11:53, 3月前 , 30F
我頂多做到丟攻略給他這一步
01/06 11:53, 30F
→
01/06 11:53, 3月前 , 31F
你是聖人吧
01/06 11:53, 31F
→
01/06 11:53, 3月前 , 32F
畢竟, 我打贏探究三季女王後 現在整個人失去動力了...
01/06 11:53, 32F
推
01/06 11:54, 3月前 , 33F
至少對於那個回鍋玩家來說你是很善良的好人 願意教那麼多
01/06 11:54, 33F
→
01/06 11:54, 3月前 , 34F
東西 不至於自己對著滿滿不熟悉的東西搞的頭昏腦脹增加退
01/06 11:54, 34F
→
01/06 11:54, 3月前 , 35F
坑機率
01/06 11:54, 35F
→
01/06 11:54, 3月前 , 36F
如果要教人我是不會丟攻略的,無論是職場還是遊戲...
01/06 11:54, 36F
我還是解釋這段好了 如果對方根本無心學習, 那你丟東西出去他也不會看 但我不知道,就結果來說我是得不到回饋的 與其這樣我不如一開始就不講話 如果他願意學習 我可以滿足自己的虛榮,他可以得到他想要的東西 這是一個WINWIN的局面
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還有 8 段內文
推
01/06 14:19, 3月前 , 134F
24人可以壓裝等排，控制到只會出50等本，以免出尼爾會
01/06 14:19, 134F
→
01/06 14:19, 3月前 , 135F
中風
01/06 14:19, 135F
→
01/06 14:23, 3月前 , 136F
出尼爾就 聽音樂
01/06 14:23, 136F
推
01/06 15:19, 3月前 , 137F
24現在不行壓裝等了吧??
01/06 15:19, 137F
→
01/06 15:27, 3月前 , 138F
壓裝等應該改很久了
01/06 15:27, 138F
→
01/06 15:31, 3月前 , 139F
排隊的時候會要求,但是排下去換下裝備會不會被卡我不確定
01/06 15:31, 139F
→
01/06 15:33, 3月前 , 140F
原來這招不行了 XD 想說以後要靠這招專打水晶塔
01/06 15:33, 140F
噓
01/06 15:51, 3月前 , 141F
紅明顯，給抱怨繁中野團水準不夠的人，國際在莫古活動
01/06 15:51, 141F
→
01/06 15:51, 3月前 , 142F
實施前後，冷門副本野團水準差一大截，冷門本會打其實
01/06 15:51, 142F
→
01/06 15:51, 3月前 , 143F
是官方用活動訓練出來的。
01/06 15:51, 143F
→
01/06 15:51, 3月前 , 144F
我還記得應該是第二次莫古活動（記得是漆黑末期）的時
01/06 15:51, 144F
→
01/06 15:51, 3月前 , 145F
候。僧院跟黃金谷都很慘，僧院有多慘？1 BOSS瞄準完整
01/06 15:51, 145F
→
01/06 15:51, 3月前 , 146F
個小隊只有1~2個站著，現在幾乎沒什麼人會死在那裡。
01/06 15:51, 146F
推
01/06 15:54, 3月前 , 147F
推回來
01/06 15:54, 147F
→
01/06 16:00, 3月前 , 148F
另外會在論壇極端的聲音會被放大，每隔一陣子都會有投
01/06 16:00, 148F
→
01/06 16:00, 3月前 , 149F
票打臉一些論壇最大聲的是反指標，個人覺得別太看重一
01/06 16:00, 149F
→
01/06 16:00, 3月前 , 150F
些負面聲音，不管在網路或是現實都會更美好
01/06 16:00, 150F
推
01/06 16:21, 3月前 , 151F
跟傲慢的開口問需要講解嗎都能被人說高高在上了，你覺
01/06 16:21, 151F
→
01/06 16:21, 3月前 , 152F
得這風氣能好到哪XD 最少論壇上樂子人這麼多，裡面大家
01/06 16:21, 152F
→
01/06 16:21, 3月前 , 153F
還會乖乖牌，上來就各種陰陽怪氣還會說人偽善
01/06 16:21, 153F
→
01/06 16:22, 3月前 , 154F
不能壓裝等但是你如果沒特別要跑可以鎖副本，只開水晶
01/06 16:22, 154F
→
01/06 16:22, 3月前 , 155F
塔這樣你排隊就只有水晶塔
01/06 16:22, 155F
其實這個問題 也有人說獵巫, 或怎麼樣 FF14從5.0之後我就不是很關心FF14的社群了 那整體氛圍是我很不能接受的 包含我為什麼前陣子要在版上發CHATGPT去統整社群問題 因為檢討風氣和檢討個案是不同的 檢討風氣就等於是講自家人壞話 像是WOW還可以抱怨中國人來帶壞台灣人 但FF14可沒有中國人來帶壞台灣人這件事情 那就不是解決問題, 而是單純牽扯到遊戲外的部分 而講解這東西, 上一篇會跟你開槓的原因在於 這些都是FF14國際版有議論過的事情(畢竟也都10年了) 所以我也只是從我看過的一些討論把路人的論點舉給你看而已 因為這些在WOW或是很多MMO上理所當然的事情 卻是FF14被當作是可能踩到的雷點 而且實際上 比起吵架這件事情 送人被懲處不是更爽嗎? 很多人更樂於敏感就檢舉 想想看 去年走在路上就會被人拿手機錄影然後指指點點的社會 他就這麼不可理喻,卻是照著規則在做的 包含前面幾篇推文也有自稱"老玩家" 想要在遊戲中搞各種釣魚檢舉也是一樣的意思 更具體的說, 日本or中國他們的社會就跟台灣人不同 都已經是台灣服了, 我認為在規範上應該是官方去拿捏平衡 如果官方不處理, 久而久之大家也就默許行為的正當性 看是要玩公審還是接受說教這種 台服的風氣最終還是台灣玩家自己決定才對 而結果就是看留下來的人 ※ 編輯: safy (114.38.3.94 臺灣), 01/06/2026 16:46:05
推
01/06 16:55, 3月前 , 156F
正如國際服演化出的潛規則，繁中服如果營運下去自然會有
01/06 16:55, 156F
→
01/06 16:55, 3月前 , 157F
一套自己的潛規則 因為它就是自成一個社群在那邊
01/06 16:55, 157F
→
01/06 17:07, 3月前 , 158F
這很難搞的原因是, 自稱老人會教大家國際版禮儀
01/06 17:07, 158F
→
01/06 17:07, 3月前 , 159F
我自己在C洽也也無自覺會把國際禮儀拿來灌輸給別人了
01/06 17:07, 159F
推
01/06 20:06, 3月前 , 160F
不如說反對國際版禮儀的哪些想要怎樣的社群，光是用偽
01/06 20:06, 160F
→
01/06 20:06, 3月前 , 161F
善來評論基本禮儀我覺得看起來就像是義務教育的失敗(′_
01/06 20:06, 161F
→
01/06 20:06, 3月前 , 162F
ゝ`)
01/06 20:06, 162F
→
01/06 20:06, 3月前 , 163F
只不過在討論區沒人管，有人要槓自然也不客氣而已
01/06 20:06, 163F
推
01/06 20:41, 3月前 , 164F
社群吵的東西都很搞笑就是xd 友善跟巨嬰的對決
01/06 20:41, 164F
→
01/06 20:42, 3月前 , 165F
還有公審仔 被抓到是自己在搞的xd
01/06 20:42, 165F
推
01/06 23:49, 3月前 , 166F
蝗蟲跟皇民都是外來的，並沒有哪個比較高級
01/06 23:49, 166F
推
01/07 09:10, 3月前 , 167F
我如果回鍋WOW看到副本鎧甲職穿皮甲可能就直接退了
01/07 09:10, 167F
→
01/07 09:10, 3月前 , 168F
原PO人品比我還好很多
01/07 09:10, 168F
推
01/09 11:24, 2月前 , 169F
ping地板真的不錯 像5版水井尾王6翅金幣靈光衛 我跟npc第
01/09 11:24, 169F
→
01/09 11:24, 2月前 , 170F
1次打也是2次才過 昨天隨到坦跟忍初見 我也只能走位後一
01/09 11:24, 170F
→
01/09 11:24, 2月前 , 171F
直跳來提醒叫過來 坦技術算不錯 忍路上就覺得操作不行了
01/09 11:24, 171F
→
01/09 11:24, 2月前 , 172F
果然一直死
01/09 11:24, 172F
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