PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [討論] 所以昔漣的人設風評沒那麼好的原因是？

看板C_Chat (希洽)作者 (暘)時間3周前 (2026/02/10 00:59), 3周前編輯推噓35(35推 0噓 60→)
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※ 引述《iahks38 (烏呼呼)》之銘言： : 有一點鳴潮3.1雷ㄛ，介意的先退出 : 不拉踩純討論 : 防雷 : 對呀 : 主推角 : 粉毛 : 都跟救世主（爺）貼貼 : 都為了世界選擇踏上輪迴犧牲自己 : 都在打完boss 後以為大團圓結局時吃刀 : 所以為啥當時昔漣被罵這麼慘？ : 自己覺得幾個可能原因： : 1.鐵道主線劇情拖太長了，讓玩家比較煩躁 : 如果不硬搞他們的12英傑，縮到五六個版本左右結束應該會好一點 : 2.宣發太多但表現不如預期 : 最終戰燃燒不完全，鋪陳的宇宙聯軍只有射個幾砲的戲份，進而影響整體劇情觀感 : 3.演出沒那麼好？ : 我是覺得各有優點啦，但站樁對話還是比較乾 : 4.複讀機 : 一直愛，浪漫，三千萬世有點尬 : 5.弓箭造型放到累儲裡？ : 我自己是比較沒差的那邊啦，鳴這版本也有累儲給一些東東也沒事 : 6.米哈游風評比較差？ : 討論看看ㄅ : ※ 引述《iahks38 (烏呼呼)》之銘言： : 有一點鳴潮3.1雷ㄛ，介意的先退出 : 不拉踩純討論 : 防雷 : 對呀 : 主推角 : 粉毛 : 都跟救世主（爺）貼貼 : 都為了世界選擇踏上輪迴犧牲自己 : 都在打完boss 後以為大團圓結局時吃刀 : 所以為啥當時昔漣被罵這麼慘？ : 自己覺得幾個可能原因： : 1.鐵道主線劇情拖太長了，讓玩家比較煩躁 : 如果不硬搞他們的12英傑，縮到五六個版本左右結束應該會好一點 : 2.宣發太多但表現不如預期 : 最終戰燃燒不完全，鋪陳的宇宙聯軍只有射個幾砲的戲份，進而影響整體劇情觀感 : 3.演出沒那麼好？ : 我是覺得各有優點啦，但站樁對話還是比較乾 : 4.複讀機 : 一直愛，浪漫，三千萬世有點尬 : 5.弓箭造型放到累儲裡？ : 我自己是比較沒差的那邊啦，鳴這版本也有累儲給一些東東也沒事 : 6.米哈游風評比較差？ : 討論看看ㄅ : 米粉來了 首先這個多方不討喜 崩三玩家不太喜歡 因為愛莉西亞的人設更好 鐵道玩家不喜歡 因為平凡用了崩三的鏡頭和梗 像把純鐵道玩家晾在一邊 蘿莉控不喜歡 因為明明劇情裡面的小席連明明很可愛 培養了好幾個版本的感情 突然在最後一個版本 變 大 蘿莉漲奶罪該萬死 獸控不喜歡，迷迷那麼可愛，結果最後變成成女 相比白厄的敘事明顯差好幾個檔次 劇情關鍵爆點被白厄用掉了，席連只剩收尾 但就是收的不好 敘事拉得太大 自己收不回來.. 其實同向對比神主日的收法，把鐵幕展開到那麼大真的沒必要 (米的演出根本沒辦法支援星戰等級的敘事) 用哲學和嘴砲嘴掉/說服來古士可能都更好，畢竟他才是真的敵人 鐵幕身為最終BOSS又醜 塑造又少 敘事又難演 強碰一個塑造不怎樣的席連 負負加起來只能說毫無看點，人設都不行的情況還在這邊安排關於終末的爆點 導致大部分人都看得很出戲，大概很多人(我)都還沒釐清狀況 也懶得去找補了 阿昔漣不就是個程式碼AI因子，到底怎麼被星神選中成為啥無漏啥子的 這部分因為牽扯到時光逆行的，而且給得很突然了，大部人都在狀況外 這種很需要各種不尋常和伏筆不斷堆疊才能爆的，不能直接丟你臉上 (終末/記憶命途以後又可能會常出現 你不理解可能之後讀以後的會有災難) 反正就是要說的東西太多，還要賣角 全部東西擠在一起 多數人根本沒辦法好好理解 這段故事到底重點是..? 像這種世界觀重要接露 隔壁原神就排的好太多了 尤其身為降臨者的特權和能力 可是從傳說到森林書支線到主線 一步一步地都幫你理解 但鐵道真的把時光逆行，粗暴的丟你臉上 (有人看懂伏線可以跟我說) -- 另外我覺得翁法核心是來古士個人的哲學思辨 和論證AI是否能超越擬合而成為人 (反正科幻又有星神 不是不可能) 收尾就應該以辯倒來古士 或著說服他為主 (我才覺得匹諾康尼2.3再怎麼爛 但神主日都收得很漂亮) 但..來古士沒真的倒 也沒被說服 那群AI終究有沒有超越自我 我也很好奇 (至少對我說服力不夠) 生命第一因他好像也沒打算給我啥答案 來點奇蹟也好啊 (我覺得他都鋪墊好了但沒做) 然後..翁法羅斯就結束了 ..好啦 也是能接受這設定..反正AI因子就是AI改變不了什麼 只能說很大膽的設定，也直接解釋了翁星的人設都很死板 (除了大黑塔和來古士和長夜月 因為這些是真人) 大部分都想重複自己的因子一樣. 但也只是邏輯上說得通而已 說到底昔漣搞不好只是個擁愛莉西亞為訓練模板的AI (來源不明 以後會揭曉吧...) 那玩家對她感情很淡也很正常..她終究不是.. .. 翁星只能說大膽的選題，鋪陳過長 收尾過倉促，只有中間能看 .. 另外其實昔漣宣發真沒多少，老米大概自己也知道寫得不好(對比白厄) . --- 想你了銀狼，現在只希望4.0不要也被改成四不像了 雖然有銀狼我就能玩到關服了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.189.108 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1770656375.A.CB7.html
推
02/10 01:02, 3周前 , 1F
我覺得翁星塑造最好的反而是來古士而不是那些自機角色
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→
02/10 01:03, 3周前 , 2F
比照3.8模式等4.8
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推
02/10 01:03, 3周前 , 3F
還我迷迷
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推
02/10 01:04, 3周前 , 4F
哲學只是很愛提而已 最重要的思辯過程在2.0就沒給過了
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02/10 01:06, 3周前 , 5F
我覺得2.2至少打醒星期日的美夢 和他的思維做得很好啊
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推
02/10 01:07, 3周前 , 6F
來古士沒被說服，反而是黑塔想連接機械頭這行為讓來古
02/10 01:07, 6F
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02/10 01:07, 3周前 , 7F
士的想法被承認這段很有趣
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02/10 01:08, 3周前 , 8F
星期日被那句要醒來打破的思辯過程在哪 不是物理打破嗎
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02/10 01:10, 3周前 , 9F
哲學重點在思考過程 邏輯演化 訴說觀念等等 不是丟一句
02/10 01:10, 9F
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02/10 01:10, 3周前 , 10F
好像很屌的話把人嚇醒叫思辨阿
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其實我覺得思辨沒那麼複雜吧 本質上是把BOSS的理論論破讓他投降 拿匹星主題生命因何而沉睡 阿日想要一個完美沒有人受傷的世界，但他的目標終究不是沉睡，而是休息完後再出發 所以阿日不管說什麼都能被簡單一句論破(思辨盲點) 而來古世只能說攻防了太多，雖然有聚焦在攻防上 但沒被論破有點可惜
推
02/10 01:10, 3周前 , 11F
就是比誰拳頭大啊
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02/10 01:11, 3周前 , 12F
列車輾過去就完成思辯過程了 以理服人
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02/10 01:12, 3周前 , 13F
沒玩崩3 當初看到大家一直說昔是愛莉西亞 看了一下 哦 這
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02/10 01:12, 3周前 , 14F
蘿莉確實有那麼像她的感覺 結果突然就給我變大隻了…雖然
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02/10 01:12, 3周前 , 15F
我是比較喜歡成女>蘿莉的人 也有看過愛莉西亞長怎樣 但你
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02/10 01:12, 3周前 , 16F
也不能突然就變大了啊….好歹小昔漣陪我們跑那麼久了 突然
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02/10 01:12, 3周前 , 17F
就被就為了賣愛莉西亞直接強行變大也是會覺得莫名其妙
02/10 01:12, 17F
推
02/10 01:12, 3周前 , 18F
週休七日美夢再美，遇到球棒還是要醒
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02/10 01:13, 3周前 , 19F
過程有阿 讓周日認清自己拳頭不夠大 罩不住所有人 無法七休
02/10 01:13, 19F
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02/10 01:14, 3周前 , 20F
現實只有少數人可以做到週休7日 直接打醒星期日大哥 硬派
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02/10 01:14, 3周前 , 21F
寫實
02/10 01:14, 21F
推
02/10 01:14, 3周前 , 22F
3.8就是勞動者的夢想被資本主義的鐵鎚敲醒 硬派寫實
02/10 01:14, 22F
※ 編輯: pg2000 (36.230.189.108 臺灣), 02/10/2026 01:20:55
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02/10 01:16, 3周前 , 23F
3版表現最好的是天才組 哈哈
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推
02/10 01:16, 3周前 , 24F
從一開始翁法螺絲架構上就是衝突的 前半黃金裔負世救世
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02/10 01:16, 3周前 , 25F
的英雄傳記跟後半程式裡一串數據的作業報告無法共存
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02/10 01:16, 3周前 , 26F
他們自己也知道自己的在鬼打牆 根本沒辦法寫
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02/10 01:16, 3周前 , 27F
所以後面不會辯 也沒辦法辯
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02/10 01:16, 3周前 , 28F
整個3.7最經典的一幕就是天才俱樂部開會那邊
02/10 01:16, 28F
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02/10 01:17, 3周前 , 29F
其他? 一坨屎= =
02/10 01:17, 29F
推
02/10 01:17, 3周前 , 30F
昔漣問題不只變大，是連靈魂都被換成一直講些奇怪台詞的
02/10 01:17, 30F
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02/10 01:17, 3周前 , 31F
別個人了
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02/10 01:17, 3周前 , 32F
大黑塔從一開始搞機械頭見面計畫 到殺到翁星群毆來古士
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02/10 01:17, 3周前 , 33F
講哲學不能脫離他們的時代背景，像尼采的虛無主義是正好
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02/10 01:17, 3周前 , 34F
碰上工業革命和宗教轉型，是社會剛好符合他的論述
02/10 01:17, 34F
推
02/10 01:18, 3周前 , 35F
用弓的理由還是學三月呢 牽強到不行
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02/10 01:18, 3周前 , 36F
接著打算犧牲性命阻止鐵幕跟開會 3版精華都在她身上
02/10 01:18, 36F
推
02/10 01:19, 3周前 , 37F
設定是先是無漏淨子再成為昔漣
02/10 01:19, 37F
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02/10 01:22, 3周前 , 38F
終末那邊老實說我真的沒看懂...4.0前我再去補一下
02/10 01:22, 38F
推
02/10 01:22, 3周前 , 39F
真的就為了賣卡 讓那些好看角色變成無人味的廣告看板
02/10 01:22, 39F
推
02/10 01:22, 3周前 , 40F
周日哪來的論破 只能說2版看得出想搞點哲學 是沒那個底子
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02/10 01:23, 3周前 , 41F
行為台詞都極其詭異
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其實要狠一點也可以..角色在翁法能被格式能被竄改會消失 畢竟管理員的權限就是那麼大..故事會變得更無情 但比較符合狀況 老米只能說選擇折衷變成不三不四的 ※ 編輯: pg2000 (36.230.189.108 臺灣), 02/10/2026 01:25:41
推
02/10 01:24, 3周前 , 42F
他們在一個神仙遍地神力超強的世界歌頌尼采 超智障
02/10 01:24, 42F
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02/10 01:24, 3周前 , 43F
周日完全看他妹面子才退的吧 與其說是論破不如說是車禍
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02/10 01:25, 3周前 , 44F
被五台列車撞怎樣都得下去
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02/10 01:26, 3周前 , 45F
周日那個結論單純就只是拳頭不夠大而已 哪來的思辨
02/10 01:26, 45F
推
02/10 01:29, 3周前 , 46F
鐵道哲學就是比拳頭 什麼思辨完全沒意義
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02/10 01:29, 3周前 , 47F
反正燒雞的料就是那樣 4.0他還在 只能說 好好享受
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02/10 01:30, 3周前 , 48F
單純感覺就是編劇想賣弄 但是自己沒多少墨水
02/10 01:30, 48F
推
02/10 01:31, 3周前 , 49F
大量使用生僻字跟成語更凸顯編劇是個沒料仔
02/10 01:31, 49F
推
02/10 01:40, 3周前 , 50F
從2.x那個思辯過程就是列車創過去
02/10 01:40, 50F
推
02/10 01:50, 3周前 , 51F
每次進鐵串高比例罵半天要求一堆沒做到然後榜一 奇觀
02/10 01:50, 51F
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02/10 01:55, 3周前 , 52F
鐵現在日本人就吃這套 而且相較其他遊戲他能自動掛著打
02/10 01:55, 52F
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02/10 01:55, 3周前 , 53F
光這點就比鳴原絕 終末地之類的強了
02/10 01:55, 53F
→
02/10 02:04, 3周前 , 54F
劇情沒對到你就要人家下去 這著實傲慢了些
02/10 02:04, 54F
推
02/10 02:14, 3周前 , 55F
鐵就贏在他最適合手機玩 歐透就好
02/10 02:14, 55F
推
02/10 02:32, 3周前 , 56F
鐵可以丟著auto是強項 而且沒有動作要素就很適合手機操作
02/10 02:32, 56F
→
02/10 02:32, 3周前 , 57F
我也是auto黨
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推
02/10 06:13, 3周前 , 58F
還我小昔漣
02/10 06:13, 58F
推
02/10 06:46, 3周前 , 59F
迷迷+1 那麼可愛 德謬歌真的有點微妙
02/10 06:46, 59F
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02/10 07:00, 3周前 , 60F
米粉轉米黑 還我小昔漣
02/10 07:00, 60F
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02/10 07:12, 3周前 , 61F
米的問題不是pv演出跟想像比遊戲內還好看嗎
02/10 07:12, 61F
推
02/10 07:17, 3周前 , 62F
浪漫古士塑造的好多了+1 假如3.7結束是抽浪漫古士
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02/10 07:17, 3周前 , 63F
我還比較有意願課金
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02/10 07:31, 3周前 , 64F
我3.7跑完就退坑了 迷迷變人我能接受 小昔漣長大 我不
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02/10 07:31, 3周前 , 65F
能忍 我又不認識什麼愛麗西亞
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02/10 07:44, 3周前 , 66F
說實話不只一次看到有人把翁人的抽象塑造解釋為因為他們
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02/10 07:44, 3周前 , 67F
是捏出來的偽人，我只能說如果編劇真的這樣想那請帶著你
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02/10 07:44, 3周前 , 68F
的自我感動辭職吧……
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推
02/10 07:46, 3周前 , 69F
迷迷那麼可愛
02/10 07:46, 69F
推
02/10 07:58, 3周前 , 70F
榜一喔，你玩的是流水，我玩的是遊戲，科科
02/10 07:58, 70F
推
02/10 08:05, 3周前 , 71F
昔漣一直把浪漫掛在嘴邊 啊劇情就跟浪漫一點關係都沒有
02/10 08:05, 71F
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02/10 08:05, 3周前 , 72F
白厄一直輪迴很浪漫？黃金裔一直死很浪漫？讓我感覺編
02/10 08:05, 72F
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02/10 08:05, 3周前 , 73F
劇為了要讓玩家知道她就是愛莉希亞喔 硬要插入這句話
02/10 08:05, 73F
推
02/10 08:09, 3周前 , 74F
同意整個3版只有萊古士寫的好每次出場都很有料
02/10 08:09, 74F
推
02/10 08:21, 3周前 , 75F
塑造先不提 可以不要讓她開口閉口就是愛跟浪漫嗎
02/10 08:21, 75F
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02/10 08:22, 3周前 , 76F
已經不是不講人話 而是會覺得妳他媽精障嗎
02/10 08:22, 76F
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02/10 08:50, 3周前 , 77F
一直浪漫浪漫，想說浪漫在哪，原來浪漫在崩三人設上
02/10 08:50, 77F
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02/10 08:50, 3周前 , 78F
，然後跟除白厄外的十三英全不熟
02/10 08:50, 78F
推
02/10 09:02, 3周前 , 79F
我看到的解析是燒雞就中國常見的尼采文青，所以什麼問題
02/10 09:02, 79F
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02/10 09:02, 3周前 , 80F
都用尼采去解，沈浸在自己的世界
02/10 09:02, 80F
推
02/10 09:16, 3周前 , 81F
3版萊古士才是真的浪漫，昔漣的浪漫只是嘴上說說
02/10 09:16, 81F
推
02/10 09:30, 3周前 , 82F
用尼采去解 （X) 用尼采的名義曲解 （O)
02/10 09:30, 82F
推
02/10 10:26, 3周前 , 83F
給我感覺就是想賣"愛莉西亞"這個感覺
02/10 10:26, 83F
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02/10 10:26, 3周前 , 84F
但只能說愛莉西亞當初是花多久來鋪成...
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02/10 10:27, 3周前 , 85F
愛莉西亞會紅也是樂土整大篇的舖成加最後的收尾
02/10 10:27, 85F
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02/10 10:28, 3周前 , 86F
不然一開始的愛莉西亞就是個怪人
02/10 10:28, 86F
推
02/10 10:46, 3周前 , 87F
其實翁用崩3的梗很少，單純一堆人帶風向講什麼皇族之類的
02/10 10:46, 87F
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02/10 10:47, 3周前 , 88F
像白厄被酸了幾個版本，3.4後就沒多少人再嘴他了
02/10 10:47, 88F
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02/10 10:50, 3周前 , 89F
昔就真的浪費了一個王牌人設愛莉
02/10 10:50, 89F
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02/10 10:51, 3周前 , 90F
整個翁星人設最成功的，反而是大黑塔跟來古士
02/10 10:51, 90F
推
02/10 11:07, 3周前 , 91F
無漏啥子wwww 還加一個做作名詞太多真的很出戲
02/10 11:07, 91F
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02/10 12:09, 3周前 , 92F
真的被莫名長大還完全變跟之前無關的崩三造型噁心到
02/10 12:09, 92F
推
02/10 12:33, 3周前 , 93F
真的多方不討喜欸 還我小昔漣+迷迷啦
02/10 12:33, 93F
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02/10 12:33, 3周前 , 94F
白厄反而是最跳脫崩3想像的那個
02/10 12:33, 94F
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02/10 12:55, 3周前 , 95F
無漏淨子其實是三月七的設定，被昔漣搶答
02/10 12:55, 95F
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