PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [Fate] 為什麼這麼多辱海二創

看板C_Chat (希洽)作者 (一切都是陰謀 好嗎?)時間3月前 (2026/02/24 16:23), 編輯推噓35(35推 0噓 146→)
留言181則, 28人參與, 3月前最新討論串3/5 (看更多)
因為以fsn元老來說海叔的待遇真的很差。 不是他有多弱，是後續給他的戲份都很可笑到像羞辱角色。 最開始他在fsn原作中的描寫，當一個天災型的boss狂海是很稱職的，本來就不可能人人當 主角，待遇稱不上多差，但後續就開始怪怪的了。 首先是訪談裡人人都會用能殺海叔幾條命來當戰力基準，雖然也不是多不給12試煉面子吧 ，但怎麼海叔被當成木樁在那邊算對方火力啊？他不會閃嗎？ 再來是狂化，比較早期的作品狂化從者都不能說話，比較新的作品也有fsr的參孫，但fate 發展到現在狂化到完全不能說話的早就沒幾個了，很不幸的作為元老海叔是哪怕在fgo也獲 得不了會說話分靈體，唯一能說話的分靈體仇海偏偏是個黑化到腦子壞了的。 fsn原作的改編，很明顯一個只會RRR叫的原始人不好賣周邊，比較知名的兩部ufo的ubw線 和hf線明顯都把海叔當成其他角色的墊腳石，像ubw莫名其妙開場海叔就變成被藍傻跟紅A 各殺一命，HF的黑傻超絕強化把海叔當狗打。 ubw訪談更是各種削弱12試煉，也就靠武內給海叔個類似無窮武煉的設定勉強平衡一下。 雖然也不是沒有強化，比如讓閃閃說ubw的海叔超越神話，但那本質上更像是在讓閃閃性 格更貼近fha-fz以後的描述，不是原版的腦殘金毛反派。 不得不提的還有ubw漫畫狗哥直接靠平A就能殺海叔一條命，哈哈，希臘第一大英雄。 ----------------------------------------------------------------------------- 來到fgo時代。 首先是在fate世界觀通膨的前提下，回頭看海叔被召喚下來連把武器都沒有實在很莫名。 其次，海叔在fgo獲得的出場機會也有，但無論是1-3、1-5-2他仍然是維持那個被狂化然 後當戰力單位的天災型boss，fsn的元老可是各個獲得了分靈體在各章節活躍啊。 反觀海叔，手上拿著不知道哪來的神殿柱子（這狀況也不是孤例就是，像天生白髮天草 之類的，本質是fgo懶）繼續RRRR叫。到2-2他倒是有個跟伊莉雅綁定的救場戲份了，但 希臘第一大英雄難道只是伊莉雅相關劇情的附屬工具嗎？ 接著來到2-5，地點在希臘，正當你以為希臘第一大英雄要首次展現風範的時候，他直接 死在背景中了，被月神兩砲轟死。 兩砲轟死12條命到底是強是弱我不予置評，但連希臘主場他都不配有戲份嗎，就算認為創 作上有12條命的大英雄很難描寫，看看2-5-1的腳後跟怎麼處理的。很多玩家想看的是海叔 活躍而已，又不是要看他把所有人秒了。 到了2-5-2，冠位從者羅馬神祖。人選是羅馬建國人ok，羅馬打希臘也算符合傳承主題沒 問題。 定睛一看，怎麼神祖有個技能叫射殺百頭？？？？？ 你羅馬打倒希臘可以用一點自己的東西嗎？？？ 再回頭看看更早出現的另一個冠位俄里翁，這個腕力強的描述好像很眼熟欸。 我們再看看fgo強力輔助角色術傻，欸他手上這把劍不是海叔的劍嗎，怎麼他本人沒有？（ 雖說這把劍本身就是出自於亞瑟王傳說不是希臘神話） fgo有關海叔的最新進度是他跑去當冠位狂守門人了，憑良心說，無論是技能組還是模組 待遇都很好，但這個在無數衍生作品中被提及狂化是弱化的角色跑去當冠位狂守門人也是 有點好笑吧。 ------------------------------------------------------------------------------ 最後是最近正在上映的fsf。 說實話，原作作者成田已經是最尊重海叔的型月作家了，但仇海作為黑化的偏執角色注定 要被當成boss打掉，待遇再好也好不到哪去。 動畫改編更是基於種種理由刪除了仇海的內心戲、因為不知名原因把阿爾戈號畫成破船、 因為女角色比較好賺錢把三方混戰中的希波呂忒大幅強化，仇海每招都被躲掉或抵消掉。 然後因為女角色比較好賺錢讓菲利雅反射回去的箭矢可以把仇海狠狠擊退。 唉，希臘第一大英雄。 ------------------------------------------------------------------------------ 總結來說，海叔原本就是世界知名的角色，迪士尼的大力士又讓他的知名度在現代更上一 層。 以fate來說，他是元老。 儘管如此，他拿到的待遇普遍都是一些搞笑待遇，或者說正因海叔是稀世的大英雄，他才 被成天拿來當作映襯其他角色多麼強大的墊腳石。 觀眾海叔笑話講這麼多也是型月作家多年累積下來的。 不是說海叔應該要多強，但他連個正常一點能表現角色的戲份都拿不到啊。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.233.183 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1771921419.A.C8C.html
推
02/24 16:26, 3月前 , 1F
就奈須最會的劇本殺
02/24 16:26, 1F
推
02/24 16:26, 3月前 , 2F
名氣太大拿來當墊腳石很方便的意思
02/24 16:26, 2F
推
02/24 16:30, 3月前 , 3F
海叔現實知名度完全屌虐烏魯克村長跟不列顛島主
02/24 16:30, 3F
推
02/24 16:35, 3月前 , 4F
B叔就是fate戰力系統的底層邏輯 定為改變的話會動搖國本的
02/24 16:35, 4F
→
02/24 16:35, 3月前 , 5F
(x
02/24 16:35, 5F
推
02/24 16:36, 3月前 , 6F
烏魯克村長在Fate灌水真的太嚴重
02/24 16:36, 6F
推
02/24 16:36, 3月前 , 7F
冠位角色有的有海叔的事蹟，有的則是武器，結果作為
02/24 16:36, 7F
→
02/24 16:36, 3月前 , 8F
那些傳說的起源，卻整天被打爆
02/24 16:36, 8F
→
02/24 16:37, 3月前 , 9F
海叔吃了有高防禦/複數命的原罪 偏偏試煉兩個都有
02/24 16:37, 9F
→
02/24 16:37, 3月前 , 10F
他又最典型
02/24 16:37, 10F
→
02/24 16:38, 3月前 , 11F
論知名度希臘第二競爭人腳、奧、帕、忒一樣很高，不說
02/24 16:38, 11F
→
02/24 16:38, 3月前 , 12F
後兩位，前兩位在型月待遇可不差啊。
02/24 16:38, 12F
→
02/24 16:39, 3月前 , 13F
說他強嗎 劇情上一堆人拿他開刀過包括SF 說他弱嗎
02/24 16:39, 13F
→
02/24 16:39, 3月前 , 14F
一般盃戰能贏他的還沒幾個
02/24 16:39, 14F
→
02/24 16:40, 3月前 , 15F
特色設定血厚的悲哀 如何展示特色：被打
02/24 16:40, 15F
→
02/24 16:40, 3月前 , 16F
珀爾修斯設定很強但劇情查無此人先不談 阿基里斯可
02/24 16:40, 16F
→
02/24 16:40, 3月前 , 17F
秀得很
02/24 16:40, 17F
→
02/24 16:41, 3月前 , 18F
2-5他被削弱到幾乎剩白板了 猜猜希臘誰狂化只有白
02/24 16:41, 18F
→
02/24 16:41, 3月前 , 19F
板在打？
02/24 16:41, 19F
推
02/24 16:42, 3月前 , 20F
想到了，幫伊莉亞買電池的時侯戰績就很猛
02/24 16:42, 20F
推
02/24 16:42, 3月前 , 21F
一般盃戰到底是哪裡的盃戰
02/24 16:42, 21F
推
02/24 16:43, 3月前 , 22F
12條命根本就是Debuff+1 正常來說光是那個暴力體質
02/24 16:43, 22F
→
02/24 16:43, 3月前 , 23F
配上疑似無窮武練B叔在白兵戰上根本就該無雙割草
02/24 16:43, 23F
→
02/24 16:43, 3月前 , 24F
說到冠位海劍弓武技什麼都給有連天風都有 結果不給
02/24 16:43, 24F
→
02/24 16:43, 3月前 , 25F
抽他們根本心理變態
02/24 16:43, 25F
→
02/24 16:43, 3月前 , 26F
結果就因為他有12條命 所以落到被紅色弓兵單殺6次
02/24 16:43, 26F
→
02/24 16:44, 3月前 , 27F
忒修斯應該是因為米諾斯才有名吧？
02/24 16:44, 27F
推
02/24 16:45, 3月前 , 28F
讓B叔有武藝反而是削弱吧 原作靠數值就能讓他白兵戰沒人
02/24 16:45, 28F
→
02/24 16:45, 3月前 , 29F
是他對手 HF線一個人面對黑影 Saber 哈桑 下半身被黑影定
02/24 16:45, 29F
→
02/24 16:45, 3月前 , 30F
住白兵戰還能在那邊有來有往
02/24 16:45, 30F
→
02/24 16:46, 3月前 , 31F
HF動畫是有武藝 行動也自由還被Saber當菜切
02/24 16:46, 31F
推
02/24 16:46, 3月前 , 32F
最尊重海叔的作品可能是魔伊了
02/24 16:46, 32F
推
02/24 16:47, 3月前 , 33F
還給B叔武藝但戰績和表現不變只會顯得更落漆+1
02/24 16:47, 33F
→
02/24 16:47, 3月前 , 34F
設定上的強度對這角色沒意義啊，12試煉再怎麼削弱一樣
02/24 16:47, 34F
→
02/24 16:47, 3月前 , 35F
很強，看看他的待遇。
02/24 16:47, 35F
→
02/24 16:47, 3月前 , 36F
給個武煉他起碼有點畫面張力。
02/24 16:47, 36F
→
02/24 16:48, 3月前 , 37F
能力什麼問題都不大吧，重點是作者愛
02/24 16:48, 37F
推
02/24 16:48, 3月前 , 38F
HF真的可惜 原作明明打得有來有回 動畫卻變成被暴打
02/24 16:48, 38F
→
02/24 16:48, 3月前 , 39F
反而是12之試煉那種修改反而稱不上弱化 因為對劇情來說沒
02/24 16:48, 39F
還有 102 則推文
→
02/24 17:37, 3月前 , 142F
我可不信蘑菇會為一個已經過了老久的冠位狂戰新增劇情（
02/24 17:37, 142F
→
02/24 17:38, 3月前 , 143F
你說幫冠位弓或是加新的冠位劍劇情都比較有可能
02/24 17:38, 143F
→
02/24 17:38, 3月前 , 144F
吉爾伽美什，不知道故事算正常，但不知道名字是上歷
02/24 17:38, 144F
→
02/24 17:38, 3月前 , 145F
史課再睡吧==除非你上課的版本是叫鳩格米西
02/24 17:38, 145F
→
02/24 17:40, 3月前 , 146F
冠位狂海一樣RRR想不到會有什麼正經劇情
02/24 17:40, 146F
→
02/24 17:46, 3月前 , 147F
劍蘭在2-6救場，1-6雖然是丑角但也是獅子王的反方。而
02/24 17:46, 147F
→
02/24 17:46, 3月前 , 148F
且圓桌牛郎團本身有為了捧藍傻導致的歷史遺留問題。
02/24 17:46, 148F
→
02/24 17:46, 3月前 , 149F
海叔會被那麼多人拿出來提除了他本人的知名度以外，他
02/24 17:46, 149F
→
02/24 17:46, 3月前 , 150F
連塑造都談不上有，而且還被分屍。
02/24 17:46, 150F
→
02/24 17:48, 3月前 , 151F
說白了海叔因為知名度高在各個acg創作裡被當丑角墊腳
02/24 17:48, 151F
→
02/24 17:48, 3月前 , 152F
石的經歷真的沒少過，fate特殊之處在於瘋狂吹捧他然後
02/24 17:48, 152F
→
02/24 17:48, 3月前 , 153F
再當墊腳石，墊的方法還多采多姿。
02/24 17:48, 153F
→
02/24 17:51, 3月前 , 154F
如果他真的從頭到尾都只會rrr亂叫那幫他抱不平的讀者
02/24 17:51, 154F
→
02/24 17:51, 3月前 , 155F
未必有這麼多。
02/24 17:51, 155F
→
02/24 17:52, 3月前 , 156F
分屍當冠位真的是別出心裁，想都想不到。
02/24 17:52, 156F
→
02/24 17:52, 3月前 , 157F
雖然嚴格來說術傻不是冠位。
02/24 17:52, 157F
→
02/24 17:52, 3月前 , 158F
至於說正常版太強 FGO那個鬼環境所謂太強還輪不到
02/24 17:52, 158F
→
02/24 17:52, 3月前 , 159F
他
02/24 17:52, 159F
→
02/24 17:56, 3月前 , 160F
fsn時期說正常太強我可能還信，fgo還有那想法就是搞笑啦
02/24 17:56, 160F
→
02/24 17:59, 3月前 , 161F
就算讓海叔是24海弓職下凡在fgo環境根本也無所謂。
02/24 17:59, 161F
→
02/24 17:59, 3月前 , 162F
都不用到第二部，24弓海有1-7跑到冥界復活偷拔ea的髮
02/24 17:59, 162F
→
02/24 17:59, 3月前 , 163F
膠閃閃強嗎？我看是沒有吧。
02/24 17:59, 163F
→
02/24 18:04, 3月前 , 164F
弓海就算在SF說太強但至少上面就有閃恩了 頂多不會
02/24 18:04, 164F
→
02/24 18:04, 3月前 , 165F
像仇海一樣有渣操
02/24 18:04, 165F
推
02/24 18:09, 3月前 , 166F
就是不知道故事啊
02/24 18:09, 166F
→
02/24 18:09, 3月前 , 167F
海叔的知名度是名字出來故事就出來這種等級欸
02/24 18:09, 167F
→
02/24 18:09, 3月前 , 168F
歷史課只會閃過“吉爾加美什史詩”這個名詞
02/24 18:09, 168F
→
02/24 18:09, 3月前 , 169F
連考都不一定會考
02/24 18:09, 169F
推
02/24 18:17, 3月前 , 170F
不管勤不勤勞都是唯一解啊== 說啥呢
02/24 18:17, 170F
推
02/24 18:19, 3月前 , 171F
好像沒有哪個ACG作品是海克力士當主角？
02/24 18:19, 171F
推
02/24 18:20, 3月前 , 172F
迪士尼的大力士==
02/24 18:20, 172F
→
02/24 18:22, 3月前 , 173F
迪士尼的大力士，現代應該滿多印象來自這部的。
02/24 18:22, 173F
→
02/24 18:36, 3月前 , 174F
除了大力士
02/24 18:36, 174F
→
02/24 18:52, 3月前 , 175F
巨石十幾年前有海叔電影 Marvel有海叔個人刊
02/24 18:52, 175F
→
02/24 18:52, 3月前 , 176F
還有海叔長戟大兜蟲
02/24 18:52, 176F
推
02/24 19:04, 3月前 , 177F
B叔要當冠位守門人這樣才能實現真正的海木樁
02/24 19:04, 177F
推
02/26 00:26, 3月前 , 178F
電影有，但ACG當主角應該很難，他數值真的太強，開埸滿等
02/26 00:26, 178F
→
02/26 00:27, 3月前 , 179F
要認真打的怪全是神獸級的東西
02/26 00:27, 179F
推
02/27 17:50, 3月前 , 180F
hf線海真的很可憐被saberalter砍爛還要復活繼續死=
02/27 17:50, 180F
→
02/27 17:50, 3月前 , 181F
=
02/27 17:50, 181F
‣ 更多 junior1006 的文章
文章代碼(AID): #1fdM0BoC (C_Chat)
C_Chat 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 junior1006 的文章
文章代碼(AID): #1fdM0BoC (C_Chat)