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[閒聊] 魏延的子午谷奇謀是不是天方夜譚

看板C_Chat (希洽)作者 (星期日的妹夫)時間4月前 (2026/03/19 15:33), 編輯推噓24(26推 2噓 52→)
留言80則, 34人參與, 4月前最新討論串1/3 (看更多)
https://imgur.com/7NrH4HH
首先要穿過非常難走的子午道 諸葛亮第一次出兵時只有6萬多 魏延一下子拿5000精兵+5000運糧 然後還要祈禱守將夏侯楙嚇到開城投降 然後還要諸葛亮10日內從祈山道過來會合 然後還要守住城池不讓魏國的救兵來 這怎麼想都不太可能吧== 話說新三國的魏延是真的帥啊 一眼就長的剛愎自用的魏延臉 https://imgur.com/7Wswsgz
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 82.140.187.41 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1773905588.A.041.html
噓
03/19 15:33, 4月前 , 1F
4
03/19 15:33, 1F
→
03/19 15:33, 4月前 , 2F
後世有人幫他驗證了
03/19 15:33, 2F
推
03/19 15:34, 4月前 , 3F
他有沒有提這計都是問號了
03/19 15:34, 3F
噓
03/19 15:34, 4月前 , 4F
魏略
03/19 15:34, 4F
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03/19 15:34, 4月前 , 5F
高迎 祥表示：
03/19 15:34, 5F
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03/19 15:35, 4月前 , 6F
我用生命證明這招無效
03/19 15:35, 6F
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03/19 15:35, 4月前 , 7F
月經文 一切前提都建立在守將看到人直接棄成就很憨
03/19 15:35, 7F
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03/19 15:35, 4月前 , 8F
劉秀才辦到的
03/19 15:35, 8F
推
03/19 15:36, 4月前 , 9F
後面有很多人走這條路幫魏延驗證了 不管是從北口進
03/19 15:36, 9F
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03/19 15:36, 4月前 , 10F
去還是南口進去 大多都輸成智障 不過今天說這句話
03/19 15:36, 10F
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03/19 15:36, 4月前 , 11F
的如果是項羽 諸葛亮搞不好就會說長安再見了
03/19 15:36, 11F
→
03/19 15:36, 4月前 , 12F
你叫劉秀蓋傳送門後發幾顆隕石術看能不能成功
03/19 15:36, 12F
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03/19 15:38, 4月前 , 13F
因為真的有人走然後被打爆了
03/19 15:38, 13F
推
03/19 15:39, 4月前 , 14F
配合本傳有配套 孔明另出兵較合理 如後來趙雲聲東 街亭擊西
03/19 15:39, 14F
推
03/19 15:39, 4月前 , 15F
如果是劉秀 隨便都行
03/19 15:39, 15F
推
03/19 15:40, 4月前 , 16F
李自成他舅舅試過了
03/19 15:40, 16F
→
03/19 15:42, 4月前 , 17F
這還叫不薄嗎？
03/19 15:42, 17F
推
03/19 15:43, 4月前 , 18F
我玩三國14都走子午谷 比其他路好走
03/19 15:43, 18F
推
03/19 15:52, 4月前 , 19F
曹真沒多久就試過失敗了 因為比預期中難走
03/19 15:52, 19F
推
03/19 15:55, 4月前 , 20F
兒子曹爽"記取教訓"走更短的儻駱道 卻不諳地理 不知道
03/19 15:55, 20F
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03/19 15:55, 4月前 , 21F
這條路最缺乏水源 被王平關廁所後再被費文偉援軍抄後路
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03/19 15:55, 4月前 , 22F
整個被打爆 蜀漢多活二十年
03/19 15:55, 22F
推
03/19 15:55, 4月前 , 23F
鄧艾:守城的如果是劉禪 那就沒問題啦~ 不過後面很難玩
03/19 15:55, 23F
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03/19 15:57, 4月前 , 24F
如果是項羽 源義經 亞歷山大帶隊 那也OK~
03/19 15:57, 24F
推
03/19 15:58, 4月前 , 25F
其實有水源 因為本來就河道 只是在懸崖下面
03/19 15:58, 25F
推
03/19 16:13, 4月前 , 26F
新三國魏延真的帥 馬謖被斬的時候他表現的很惋惜 不捨
03/19 16:13, 26F
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03/19 16:13, 4月前 , 27F
這個兄弟
03/19 16:13, 27F
推
03/19 16:23, 4月前 , 28F
曹真也走過不過生病死了
03/19 16:23, 28F
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03/19 16:24, 4月前 , 29F
下雨不好走
03/19 16:24, 29F
→
03/19 16:28, 4月前 , 30F
要靠賽的地方太多了 阿亮又不是整天當賭狗
03/19 16:28, 30F
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03/19 16:28, 4月前 , 31F
這是今年第幾場子午谷奇謀可行性研討會了
03/19 16:28, 31F
→
03/19 16:36, 4月前 , 32F
其實以魏延的能力跟養兵的能耐有機會成功
03/19 16:36, 32F
→
03/19 16:37, 4月前 , 33F
但問題是他成功打下長安了 再來要怎麼守 沒補給還有
03/19 16:37, 33F
→
03/19 16:37, 4月前 , 34F
外面還是一堆曹軍會包圍上來
03/19 16:37, 34F
推
03/19 16:38, 4月前 , 35F
如果不可能 那鄧艾怎麼成功的 沒做機率就是0
03/19 16:38, 35F
推
03/19 16:40, 4月前 , 36F
要成功只能祈禱另外一路孔明能打爆郭淮製造缺口
03/19 16:40, 36F
推
03/19 16:40, 4月前 , 37F
鄧艾真的就賽到的啊
03/19 16:40, 37F
→
03/19 16:41, 4月前 , 38F
鄧艾會成功主要是成都已經沒有人要幫阿斗打仗了
03/19 16:41, 38F
→
03/19 16:42, 4月前 , 39F
長安就不是這樣了 魏延就算幹掉夏侯楙 外面曹氏宗
03/19 16:42, 39F
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03/19 16:42, 4月前 , 40F
7猛IF另一邊佯攻把人引出去再加上內應
03/19 16:42, 40F
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03/19 16:42, 4月前 , 41F
親會還是會繼續打的
03/19 16:42, 41F
→
03/19 16:43, 4月前 , 42F
如果孔明能穩穩打爆郭淮的話 他應該會同意魏延的計
03/19 16:43, 42F
→
03/19 16:43, 4月前 , 43F
畫 但問題就郭淮太強 孔明根本沒把握單路贏他XD
03/19 16:43, 43F
推
03/19 16:45, 4月前 , 44F
其實鄧艾更唬爛就是了
03/19 16:45, 44F
推
03/19 16:47, 4月前 , 45F
鄧艾還很好運遇到一個接近史上最爛的名將之子...XD
03/19 16:47, 45F
推
03/19 16:50, 4月前 , 46F
鄧艾是歐氣爆棚 江油城主自己投 諸葛瞻自己跑出去
03/19 16:50, 46F
→
03/19 16:50, 4月前 , 47F
打合戰 劉禪自己投 你敢這樣打仗嗎？
03/19 16:50, 47F
→
03/19 16:58, 4月前 , 48F
無論子午谷否 孔明連魏延當疑兵都不要 "違眾拔(馬)謖" 悲劇
03/19 16:58, 48F
→
03/19 17:00, 4月前 , 49F
鄧艾那個阿斗投了蜀就算整個投了 子午谷長安投了整個魏又
03/19 17:00, 49F
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03/19 17:00, 4月前 , 50F
不會直接投降
03/19 17:00, 50F
推
03/19 17:03, 4月前 , 51F
新三國能成功，開傳送門瞬間到長安。關張是萬人敵，魏
03/19 17:03, 51F
→
03/19 17:03, 4月前 , 52F
延至少能算千人敵，應該能打下來
03/19 17:03, 52F
→
03/19 17:11, 4月前 , 53F
以前很喜歡拿來臭亮子 這幾年幾乎沒人在乎了
03/19 17:11, 53F
推
03/19 17:24, 4月前 , 54F
魏延真的是新三國少數演的好+劇情台詞沒被亂搞
03/19 17:24, 54F
推
03/19 17:26, 4月前 , 55F
這招亮子怎可能沒想過，就真的路途遙遠+地勢險惡，五
03/19 17:26, 55F
→
03/19 17:26, 4月前 , 56F
千人就算安然全都能到長安，只靠五千人打得下來嗎？
03/19 17:26, 56F
→
03/19 17:26, 4月前 , 57F
打下來了要怎麼守城？不是每個人都像鄧艾那麼賽
03/19 17:26, 57F
→
03/19 17:33, 4月前 , 58F
三樓說的沒錯 有沒有此計都是個疑問 魏略的記載常有
03/19 17:33, 58F
→
03/19 17:34, 4月前 , 59F
謬誤 魏延能構築出重門之計這樣縝密的防守戰略 實在
03/19 17:34, 59F
→
03/19 17:36, 4月前 , 60F
有點懷疑怎麼會提出一個運氣成分居多的進攻策略
03/19 17:36, 60F
推
03/19 17:42, 4月前 , 61F
所以說鄧艾就是一個例子 運氣爆棚都嘛可能
03/19 17:42, 61F
→
03/19 17:43, 4月前 , 62F
還是同個朝代的事情 隔壁朝代還可以天降隕石...
03/19 17:43, 62F
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03/19 17:43, 4月前 , 63F
計畫有可行性 剩下就是賭而已
03/19 17:43, 63F
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03/19 17:48, 4月前 , 64F
你要認為魏延想賭一把也未嘗不可 但最大的問題就是
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→
03/19 17:50, 4月前 , 65F
這則記錄是出自魏略 而魏略關於蜀吳方面的資料幾乎
03/19 17:50, 65F
→
03/19 17:51, 4月前 , 66F
錯誤一堆
03/19 17:51, 66F
推
03/19 17:54, 4月前 , 67F
重點是補給 打下又如何 路太小補給跟不上
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03/19 17:58, 4月前 , 68F
都說運氣爆棚了 怎麼不乾脆開壇作法求隕石 也是有可能啊
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03/19 18:04, 4月前 , 69F
江油不投鄧艾就餓，了
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→
03/19 18:04, 4月前 , 70F
餓死
03/19 18:04, 70F
推
03/19 18:59, 4月前 , 71F
新三國魏延這個受氣包，一登場就說出名言，跳劍舞全劇最
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03/19 18:59, 4月前 , 72F
騷，斬馬謖變魔術，結果最後一下就被馬岱給了結了
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03/19 19:23, 4月前 , 73F
人家鄧艾就賭贏了，也沒法說啥，不賭的機會就是零
03/19 19:23, 73F
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03/19 19:36, 4月前 , 74F
先不管是不是奇謀，從數次北伐過程來看，北伐的目的在以
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03/19 19:37, 4月前 , 75F
戰止戰,避免長年不戰偏安下反被曹魏攻打被動居於守勢
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03/19 19:38, 4月前 , 76F
也就是說北伐極可能只是打個樣子而不是真的要反攻洛陽
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03/19 19:38, 4月前 , 77F
事實也證明就算孔明不打,230年曹魏也主動打過來
03/19 19:38, 77F
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03/19 19:39, 4月前 , 78F
然後到司馬懿主導時期,那種打個樣子的態勢更明顯
03/19 19:39, 78F
推
03/20 09:31, 4月前 , 79F
高風險 但回報也很渺茫的策略 純靠魏方嚇到投降
03/20 09:31, 79F
推
03/20 15:13, 4月前 , 80F
可能要擲好幾次風險骰子
03/20 15:13, 80F
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