Re: [閒聊] 美國怎麼會搞出樂高侵佔事件?

看板C_Chat (希洽)作者 (有初老症狀的鹹魚)時間1小時前 (2026/06/13 23:41), 50分鐘前編輯推噓22(22084)
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: 推 ClawRage: 挪威民主第一 然後挪威搞社會共產制度 06/13 21:22 : 推 ClawRage: 你錢多就分給隔壁沒賺錢的小陳 06/13 21:24 : → ClawRage: 這就是共產的初衷沒錯 06/13 21:24 : → ClawRage: 所得稅六成,努力賺錢但天天拿均富卡 06/13 21:25 : → ClawRage: 挪威政府負責歸劃大量自然資源也是真的啊 06/13 21:26 比起原PO那種發文, ClawRage的留言還更有回文的意義。 什麼是『民主』?我引述WIKI的說法免得說我瞎掰 就是『人民擁有平等參與公共政策的參與權』 『民主的基石包括集會及言論自由、通訊自由、平等、公民權、選舉權、生命權』 https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%B0%91%E4%B8%BB#%E5%BD%A2%E5%BC%8F 所以只要人民有參政權,共產國家也會有民主體制 另外共產主義並非『你錢多就分給沒賺錢的小陳』 而是:『你他媽的不能賺錢!』 馬克思把財產分成兩種: Private Property(私有財產): 可以生產更多錢的財產,例如工廠、機器設備、店面 Personal Property(個人財產): 你生活必須用到的財產,例如喝水需要杯子,擦臉需要毛巾, 你睡覺需要房子,這些就是個人財產。 但是問題來了,其實財產是一體兩面的。 房子你可以自己住在裡面,那就是個人財產, 同樣的房子你也可以賣給、租給別人,那就變成私有財產了。 當你賺到了錢,就能再投資賺更多錢, 你錢越多,就能付薪水控制別人! 人類社會就會產生階級,有了階級就有壓迫。 所以不准有投資行為!不准有賺錢的舉動! 我們都是沒有Private Property(私有財產)的無產階級者! 而人們生活必需的的個人財產,就靠政府生產、配給給人民, 當然這種過度理想化、不切實際的經濟主義結果是怎樣大家都知道。 『因為人性是有缺陷的』 『因為人性是有缺陷的』 『因為人性是有缺陷的』 你把Private Property(私有財產)交由政府負責, 但是政府內部都是人類... 所以現在共產主義信徒把希望寄託在AI和機器人身上, 認為AI和機器人可以把人類帶入『真正的共產主義世界』 (說真的...好恐怖) 那亞洲某國呢?當他們有私人企業, 像比亞迪、華為、阿里巴巴這類的就不在是共產主義了。 更接近State capitalism(國家資本主義) 而不只獨裁、專制國家,國家資本主義常常出現在民主國家, 例如新加坡、南韓,當然還有台灣(像是台電、台鐵、中油的油價控制) 另外有些國家必要時也會短暫干涉經濟活動。 或是干涉比較低、較溫和的的凱因斯主義 講到凱因斯...又想到這兩首歌了... https://www.youtube.com/watch?v=DmaE8R9aLEM
https://www.youtube.com/watch?v=pmJJ5NozsNE
而國防產業不管獨裁還是民主國家幾乎都有國家資本主義的影子 那民主體制就沒有問題嗎?當然有! 民主主義和共產主義都有『太過理想化』的問題 『人民擁有平等參與公共政策的參與權』說起來簡單, 但是執行起來卻非常困難。 在台灣,差不多有1900萬人有參政權, 1900萬張嘴吵起來就國家就癱瘓沒辦法動了。 所以折衷辦法就是『代議制度』, 選出一些民意代表,用少數人代表全部人民參與政治... 講得好聽是這樣啦,但現實是怎樣大家都知道啦~~~ 『因為人性是有缺陷的』 『因為人性是有缺陷的』 『因為人性是有缺陷的』 你讓少數人擁有權力是非常恐怖的,所以還需要選舉權和罷免權去牽制... 但是...又回到問題點,人多嘴雜,吵起又沒完沒了。 選舉很麻煩、燒錢又燒資源,罷免更困難...所以特權階級還是建立出來了。 如果又勾搭上宗教和財團... 反正,人是不完美的, 所以人建立出來的政治體系自然還是問題一堆 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.184.208 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1781365294.A.1EB.html

06/13 23:43, 1小時前 , 1F
你說的叫馬克思看了共產主義後自己想出來的馬克思共產主
06/13 23:43, 1F

06/13 23:43, 1小時前 , 2F
06/13 23:43, 2F
馬克思之前的叫做『烏托邦社會主義』和『無政府社會主義』 這些社會主義又被嘲笑為『空想社會主義』 就是一群人在那幻想沒有老闆的日子有好... 只有幻想沒有實際做法,就是『用愛發電』、『我是人我反核』那種層次。

06/13 23:47, 1小時前 , 3F
人性有缺陷,所以給ai去分配財產和資源。然後ai直接把人類
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06/13 23:47, 1小時前 , 4F
刪除了
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06/13 23:49, 1小時前 , 5F
共產主義和馬克斯思想還是有不同的地方,以前三民主義應該
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06/13 23:49, 1小時前 , 6F
都會教吧?
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應該說馬克思主義是後來共產主義的基礎, 例如列寧主義、史達林主義、毛澤東思想之類的。

06/13 23:50, 1小時前 , 7F
這應該不需要三民主義教,歷史就有講過馬克思那套被蘇聯
06/13 23:50, 7F

06/13 23:50, 1小時前 , 8F
拿去改造後的過程
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06/13 23:51, 1小時前 , 9F
一開始只算是假設性空談,巴黎搞失敗後有人想了想
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06/13 23:52, 1小時前 , 10F
不管甚麼政體 特權依舊存在就是了
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06/13 23:52, 1小時前 , 11F
社會主義果然要有拿破崙的戰鬥力才行,就搞出極權社會主
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06/13 23:52, 1小時前 , 12F
義了
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06/13 23:53, 1小時前 , 13F
除非大家都變橘子汁,就一定會有階級產生
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06/13 23:53, 1小時前 , 14F
但其實很多人忘了,民主起源也是買軍隊罷黜皇帝來的
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06/13 23:56, 1小時前 , 15F
追根究底法西斯 共產 極端社會主義哪有差 都碼是通
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06/13 23:56, 1小時前 , 16F
往奴役之路 人家大師快90年前就講的清清楚楚 偏偏
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06/13 23:56, 1小時前 , 17F
還是一堆人找死
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06/13 23:58, 1小時前 , 18F
極端都不好啊 現在極左太抽象了 社會自然往右轉
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06/13 23:58, 1小時前 , 19F
人類社會的歷史就是階級鬥爭的歷史,這是馬克思親口說的
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06/13 23:59, 1小時前 , 20F
人類的歷史就是做愛的歷史,這是你父母親身造出你應證的
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※ 編輯: sfsm (61.223.184.208 臺灣), 06/14/2026 00:17:27

06/14 00:26, 1小時前 , 21F
最早的錢票 糧票 油票 具體上的確是共產主義的手法啊
06/14 00:26, 21F

06/14 00:27, 1小時前 , 22F
與其說是共產 不如說是全部的利益體歸國家所有 再由國
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06/14 00:28, 1小時前 , 23F
家分配 來達到均貧或均富的結果 不過人性嘛 只要有一個
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06/14 00:28, 1小時前 , 24F
利益的衝突點就會無限的放大 你喜歡面東的房子 我也喜
06/14 00:28, 24F

06/14 00:29, 1小時前 , 25F
歡 這就不是單純共產能處理的問題了
06/14 00:29, 25F

06/14 00:30, 1小時前 , 26F
你喜歡出100買 我更喜歡出150買 這就直接導向資本主義
06/14 00:30, 26F
所以就只能走向建立專制政府的列寧主義,那讓少數人擁有特權會發生什麼事呢? 車諾比核災可以說是最好的例子,那個廠長根本沒核電專業知識, 是靠關說、提拔當場核電廠廠長。 災難後更只受到10年的勞改輕罰...然後只關5年就被釋放...

06/14 00:32, 58分鐘前 , 27F
北歐那種高稅高福利社會 就是可運行的共產制度吧
06/14 00:32, 27F
你都沒再看嗎? ※ 編輯: sfsm (61.223.184.208 臺灣), 06/14/2026 00:39:50

06/14 00:34, 56分鐘前 , 28F
其實不算..因為會有所謂的貧富不均的問題產生
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06/14 00:35, 55分鐘前 , 29F
共產比較算是 你出十分力 我出十分力 所得全部給國家
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06/14 00:36, 54分鐘前 , 30F
然後再由國家分你跟他各5分的回饋 國家再拿走10分建設
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06/14 00:37, 53分鐘前 , 31F
北歐是 有人出20分 但有人只出1分 然後出20分被抽稅到
06/14 00:37, 31F

06/14 00:37, 53分鐘前 , 32F
所以才說現在 你找不到有誰 是比他更用力搞均富的共產制
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06/14 00:37, 53分鐘前 , 33F
去給1分的人維持生計
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06/14 00:38, 52分鐘前 , 34F
因為你說的大家一起出十分是理想,實際上如果有人出12分
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還有 32 則推文
06/14 00:49, 41分鐘前 , 67F
沒有強制性 誰要跟你共同分享財產?
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06/14 00:49, 41分鐘前 , 68F
大家一起上班8小時,大家一起領5000當日薪
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06/14 00:50, 40分鐘前 , 69F
不問你誰表現好,通通一樣領5000
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06/14 00:50, 40分鐘前 , 70F
你種田種一畝領5000,我種田種兩畝也領5000
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06/14 00:50, 40分鐘前 , 71F
繳稅你還可以說是有共產的成份 但健保是不同概念
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06/14 00:51, 39分鐘前 , 72F
你自己想健保是不是大家繳一樣的成本,大家看情況自己領
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06/14 00:51, 39分鐘前 , 73F
不同的"利益"回去
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06/14 00:52, 38分鐘前 , 74F
不是喔 這是保險的一環 不是用看情況自己領回去
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06/14 00:53, 37分鐘前 , 75F
與健保對應的就是你有生病你自己付錢,沒生病不用付錢
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06/14 00:53, 37分鐘前 , 76F
真-資本主義
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06/14 00:53, 37分鐘前 , 77F
但健保就是大家一起繳同份錢,給整個社會(體制)去分
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06/14 00:54, 36分鐘前 , 78F
你身體健康那你就是當冤大頭的那個
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06/14 00:54, 36分鐘前 , 79F
你完全搞錯保險跟共產的本質了
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06/14 00:54, 36分鐘前 , 80F
高所得稅重新均富就是你薪水高你當冤大頭的那個
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06/14 00:54, 36分鐘前 , 81F
你身體健康 你可以選擇不繳健保不用當冤大頭
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06/14 00:55, 35分鐘前 , 82F
不是強制你一定要加入健保去繳錢
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06/14 00:55, 35分鐘前 , 83F
你才搞錯意思,健保是保險但是是全民共產制保險
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06/14 00:56, 34分鐘前 , 84F
你怎麼會以為保險就跟共產脫鉤
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06/14 00:56, 34分鐘前 , 85F
那健保回饋給你的 也不是單純共產那種概念
06/14 00:56, 85F

06/14 00:57, 33分鐘前 , 86F
共產的改念沒錯啊"資源集體重新分配"
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06/14 00:57, 33分鐘前 , 87F
買保險的前提 就純屬個人行為罷了
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06/14 00:57, 33分鐘前 , 88F
人人上繳一樣的,然後整理後發回去給人
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06/14 00:57, 33分鐘前 , 89F
你怎麼會以為你健保是個人的 ㄎㄎ
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06/14 00:58, 32分鐘前 , 90F
那你乾脆說你繳的稅都用在自己身上囉
06/14 00:58, 90F

06/14 00:59, 31分鐘前 , 91F
所以剛剛不是跟你說繳稅 有共產的成份是OK啊 你要扯到
06/14 00:59, 91F

06/14 00:59, 31分鐘前 , 92F
繳稅嗎?
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06/14 01:00, 30分鐘前 , 93F
你好像真的看不懂
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06/14 01:00, 30分鐘前 , 94F
我說 健保運作方式是共產制 這種形容方式
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06/14 01:00, 30分鐘前 , 95F
健保 你不要繳 是可以共產到你的健保費嗎?
06/14 01:00, 95F

06/14 01:01, 29分鐘前 , 96F
一直在扯可以不繳
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06/14 01:01, 29分鐘前 , 97F
我在講運作方式,你只會說可以不加盟
06/14 01:01, 97F

06/14 01:02, 28分鐘前 , 98F
我不繳保險 保險公司要賠我錢嗎? 你想想就知道是不是了
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06/14 01:02, 28分鐘前 , 99F
所以剛剛不是一直講 你沒強制性的共產 能稱為是共產嗎?
06/14 01:02, 99F

06/14 01:03, 27分鐘前 , 100F
"運作方式是公產制" 應該不是很艱澀的文句吧
06/14 01:03, 100F

06/14 01:06, 24分鐘前 , 101F
公產跟共產是兩回事 你是打錯字? 還是打算共用?
06/14 01:06, 101F

06/14 01:16, 14分鐘前 , 102F
社會保險是共產 我看了什麼
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06/14 01:17, 13分鐘前 , 103F
社會保險最早是俾斯麥推行的 跟共產他媽的一點關係都
06/14 01:17, 103F

06/14 01:17, 13分鐘前 , 104F
沒有
06/14 01:17, 104F

06/14 01:19, 11分鐘前 , 105F
甚至所謂福利國制度被稱為俾斯麥模式
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06/14 01:21, 9分鐘前 , 106F
真的一群不學無術的傢伙整天在網路妖言惑眾
06/14 01:21, 106F
文章代碼(AID): #1gBNek7h (C_Chat)
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