[問題] 德川幕府,其實算是不錯的統治嗎?

看板C_Chat (希洽)作者 (胤盛家ノ家庭事情)時間1小時前 (2026/06/29 15:20), 編輯推噓48(480109)
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以前看銀魂時;包含之前看的一些爆坊將軍或是文學、動漫 我都以為德川幕府其實蠻糟糕的,武士殺平民啊、什麼強搶民女之類的 但最近突然想,能夠統治日本三百多年相安無事,要不是美國來搞事還能更久 後期雖然有新撰組這些組織存在,但是島津他們搞事時對外國的處理應對也很理性務實 反觀天皇掌權以後,日本反而沒有以往的穩重,更像豐臣秀吉那時搞對外擴張 而且天皇也掌握不住軍部(武家),結果最後就是搞到日本千年歷史毀於一旦 被美國人實質統治,而且天皇也被貶為人 這樣來看,其實德川幕府在政治上跟統治手段,好像蠻不錯的 就算歷經了好幾代,也沒有清朝或是中國那種越後面的統治者越糟糕或是容易被干政的狀況 -- https://i.imgur.com/RzbAM2J.jpeg
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綱吉:不准吃肉 被狗咬也不准反抗
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你的評斷標準是他維持三百多年沒倒?
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不對吧,德川不就倒在黑船來襲.
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大政奉還就只是換個軍閥統治而已
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對平民來說不是 幾乎永世不得翻身
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他為了求穩定統治上了很多道鎖去箝制各地大名 但是有好也
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有壞處
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跟前面室町比比較沒那麼多大小動亂是好不少吧
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人口流動被鎖死 階級流動也很困難
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不過有些地方平民過得怎樣主要應該還是看藩主作為
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如果世界上只有日本群島 也許他那套真的可以運轉上千年吧
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他的安穩是建立在下面人階級被鎖死
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飢民策略也讓下級武士勉強餬口而已 遲早還是會動亂
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好不好難說 但家康在那時代有類似憲法的意識很厲害
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他的安穩是建立在極度的內耗跟浪費上的 對老百姓來說根本
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永世不得翻身
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他立一堆諸法度 讓大家有法律能遵循
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你的輪調就像是北韓統治穩定所以底下人民過得不錯的概念
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德川幕府就是讓老百姓餓不死但也富不了
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光是參勤交代制度就至少要浪費掉一個地方大名地方三分之二
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稅收的制度 其他方面需要用錢只能捉襟見肘 跟對領地民眾氪
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重稅
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最慘的應該是下級武士的二男三男 被強制尼特一輩子
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江戶幕府沒黑船前還算穩定,清朝就不是了
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你看他壓制大名 不過大名轉頭還是去壓更下一層的百姓
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讓百姓求生不得求死不能 給他們一點小娛樂這樣
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其實對二男三男反而好 因為江戶那時候是單身流浪男的天堂
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以現在角度看一定差的 但如果用封建角度看確實也比前兩任
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但長子就會被永遠綁在那土地上不能移動 如果你是地方豪族
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長子當然好 但如果只是小農 長子根本詛咒
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幕府治世好了
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所以江戶時代的娛樂文化還滿發達痾
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對平民來說明治時期過的比幕府時期更慘
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封建制度算不錯了
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明治時期已經開始軍國主義了
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拉緊腰帶投資海軍
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那時代最爽的是那些不是長子的流浪到江戶二男三男 他們沒
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有稅收問題 每天賺每天開查某 晚上去吃夜台
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平民超窮
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還有 78 則推文
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與其說能維持得很好 不如說德川家早就想辦法廢掉冷兵器
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德川慶喜最後很乾脆放棄也是因為這爛攤子實在太棘手,直
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接丟給天皇去處理
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鎖國又讓百姓更難獲得新知跟熱兵器 要翻轉就更難了
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也不是德川幕府發明的,豐臣秀吉就有刀狩令
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像北韓又如何 絕對是吊打沒幾年就戰爭的亂世啦
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德川慶喜蠻聰明的,安全下庄還能繼續當華族
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他退之後整天玩自己喜歡的東西
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要不是薩摩長州為了求生走私到變成雄藩 幕府應該會硬撐
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德川慶喜接受勝海舟提議讓江戶無血開城,沒有大規模
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傷亡不錯。
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明治維新後德川慶喜喜歡拍照,還去考駕照在東京開車
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發生過車禍,徹底西化現代化。
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德川慶喜有掙扎啦 但不久就算了 有俸祿還能爽玩興趣
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明年大河劇要演反對勝海舟開城的小栗忠順
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《逆賊の幕臣》
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現代化亂是亂 但平民百姓出頭機會也多了
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小栗忠順是幕府的改革派,他主導橫須賀港前身橫須賀製鐵
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所的成立
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他去過歐美考察
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江戶風情可以看 半七捕物帳 系列 內容描述很多江戶末期的
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文化跟生活 基本上那個時代的江戶就可以滿足大多數只想
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"安分守己"過日子的市井小民的願望
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你要說好嗎?或許從現在人來看有種假性烏托邦的感覺
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就北韓那種穩定法,不會出大事但餓不死
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但也很難改變過更好的生活
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四民平等從明治維新一直推到2戰後
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北韓會餓死人啦 啊 不過江戶也有飢荒 好吧 那真的差不多
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江戶時代有四大饑荒,但其實也有氣候因素
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四民平等到現在都沒真正實現吧 只是四民內容一直有在變
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沒有美國敲門 會比菲律賓還落後吧
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被敲門後 40年挑戰中國 再40年對陣美國 其實也蠻威的
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在麥帥弄的日本國憲法後 四民平等才真正的開始而不是口號
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美國一直幫日本升級
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還有韓戰越戰
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整天被美國強制執行阿
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很乖的小弟
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看你用什麼角度來看
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對陣完美國 再50年就號稱要吞下美國了 只是每次都被教訓
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06/29 16:38, 13分鐘前 , 157F
以古代來說算不錯
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