PTT動漫區 / C_ChatBM

Re: [申訴] #1WPm9mWK (C_Chat) Mordecai

看板C_ChatBM作者 (莫迪凱)時間3年前 (2021/04/03 19:40), 3年前編輯推噓11(11推 0噓 35→)
留言46則, 15人參與, 3年前最新討論串3/4 (看更多)
: 推 redDest: HOLO社主要客群還是在日本，退出日本市 42.77.32.78 04/02 22:44 : → redDest: 場影響大，文章內容疑似有誤 42.77.32.78 04/02 22:44 : → redDest: 加上個人認為屢次發布相似文章可能有引 42.77.32.78 04/02 22:44 : → redDest: 戰意圖，依之前文章底下推文回應可知粉 42.77.32.78 04/02 22:44 : → redDest: 絲反應，以有誤資訊和刺激粉絲部分來看 42.77.32.78 04/02 22:44 : → redDest: ，故這次認為違反4-7 42.77.32.78 04/02 22:44 先回應redDest板主 所以板主認為我違規的依據是有誤資訊和刺激粉絲吧 我先從有誤資訊講起 首先我也同意Holo主要客群"目前"還是在日本 文章裡我沒否認過退出日本影響大 可是我在衡量過金錢與人權之後 認為退出日本對長遠發展有利 這點在文章最後也有提及 請問內容有誤在哪？能指出是哪一句嗎？我不能忍受被胡亂抹黑 而且你還說是"疑似"有誤 請問"疑似"就能桶了嗎？能不能肯定了再桶？ 然後請問文章內容有誤跟違反4-7有甚麼關係呢？ C_Chat的文章不是寫論文 本來就不需要100%準確 你怎麼不說我第二句"中國人毛很多 玻璃心"有誤 也有毛很少 鋼鐵心的中國人呢？ 然後是刺激粉絲部分 這點其實我之前就說過了 我在文章內又沒攻擊特定族群 這點沒問題吧？ 有人對於我的論點感到不高興我很遺憾 可是我不認為這足以構成水桶的理由 特別是在一個幾千人大板 你可以不同意我的觀點 但你不能剝奪我說話的權利 以推文回應來做判決依據的話 那全部判決都交給板眾投票就好了 要板主何用？ 而且判個案還要翻我發文紀錄 我不是法律專家 可是平常看新聞 法官不是都量刑時才翻過去紀錄的嗎？ 你們決定我水桶天數時也有看我水桶紀錄 這我覺得沒問題 判違規時參考過去紀錄 會不會使板主有了先入觀 影響判決公正？ : 推 redDest: 疑似有誤為委婉說法 嚴重點叫做造謠 1.175.77.192 04/03 10:37 不 這完全是兩回事 疑似是還沒定罪時才會說的 ※ 引述《an94mod0 (燈露家的小蠟燭)》之銘言： : ※ 引述《Mordecai (莫迪凱)》之銘言： : : 三、申訴理由 : : 我不常上線 想請問一下板規4-7最近是不是有修改 : : 沒有的話　為甚麼我以前發其他類似的文被檢舉會沒事 : : #1VRMMTFT (C_ChatBM) : : #1VspF-EE (C_ChatBM) : : 這篇卻要被桶？下判決的其中幾位板主數個月前也有參與這些判決 怎麼標準突變了？ : : 還是這篇有甚麼跟之前幾篇不一樣的地方讓我被桶？ : : 我自己是看不出來有甚麼不一樣 希望得到解釋 : : 另外 我在C_Chat發的文章都是在外間找不到答案之下　 : : 希望跟大家交流意見 經過深思熟慮下才發文 : : 並沒有要挑釁誰的意思 : : 如果我的文章有冒犯到人 我願意道歉 : : 但人與人本來就偶有摩擦 我不認為"有人不高興"足以構成水桶的理由 : : 希望板主能詳細說明一下水桶理由 : 本人過往對於是否引戰的判決標準，過於依賴自身的主觀判定 : 例如#1VspF-EE 的無違規判決等，偶有執行情況與看板使用者期望相背的狀況 : 故汲取其他板主與小組長對於引戰認定的見解，持續滾動式修正判決標準 : 以期能更有效地履行板主維持看板正常運作的義務，並在討論自由與秩序間取得平衡 : 經對看板深入觀察，Vtuber，尤其以Hololive族群為首的相關文章 : 相較以往，近兩個月來越來越容易引起大量使用者(以Vtuber粉絲為大宗)噓文 : 導致板友彼此的攻擊，或是進一步引發看板秩序的紊亂 : 其嚴重程度遠非其他ACG作品可比擬，可參考下面兩張圖對比 : 相較九個月前，引起大量板友不滿的文章中，與Vtuber相關的數量與比例皆大幅增加 : https://i.imgur.com/eyOdfZt.png
https://i.imgur.com/hubtyWB.png
: 認為使用者在發表Vtuber、Hololive相關文章前 : 基於尊重Vtuber觀眾特別容易受到刺激的族群差異性 : 理應花費更多精力審視文章，避免任何可能引起的爭議，我也已對此多次公告宣導 : 在基於客觀事實判決的前提下，該文引起爭議的結果已十分明確 : 再考量前一段所提背景脈絡，實難認定發文之意圖為非蓄意 : 因此認定有蓄意引起爭議 : 雖然以個人角度看來，該文內容無超出自由表達意見的範疇 : 但在未能尊重Hololive粉絲進而引發衝突的情況下，有依板規4-7處置的必要 以下兩點回應an94mod0板主 第一點是"持續滾動式修正判決標準" 先不說你修正判決標準有沒有問題 但要這樣做的話請發個公告或者寫在板規裡面 註明現在發vtuber文被大量噓文就會桶之類 不然你標準一直變 今天沒違規的明天變成違規 而且事前沒警告 這合理嗎？ 我又不是你肚子裡的蛔蟲 要怎麼了解你心境上的變化？ 除非你板規有改我沒看到 所以我申訴文開頭就有問是不是這樣了 幾千人大板的判決標準可以不用管板規和判例 而是隨板主心意變化而變動的嗎？ 第二點是修正判決標準的合理性 板主說以個人角度看來 我的文內容無超出自由表達意見的範疇 可是考量到vtuber觀眾特別容易受到刺激 所以判我違規 (我並不同意vtuber觀眾特別容易受到刺激 不過我不討論這點) 先不論vtuber觀眾在C_Chat是不是真的佔大多數 請問現在是誰說話大聲就擁有話語權的意思嗎？即使那是錯的？ 只要我提出的觀點讓某些人不高興 為了避免起爭議 明明沒做錯也要把我水桶嗎？ 真理是越辯越明 不起爭議怎麼辯 況且C_Chat板旨裡有不起爭議嗎？你板主的工作是消除爭議嗎？ (我知道一個沒有爭議的國家 那叫做北韓) 再者你為了當這個vtuber觀眾群體的保母而管板風格大變 對得起半年前投你的選民嗎？ 你就不用向你的選民交代了嗎？ 看完兩位板主回覆後 我還是沒搞懂自己為何被桶 自己嘗試總結一下 板主4-7桶我理由： 1. 有誤資訊 我不同意 請詳細解釋 2. 刺激vtuber粉絲 引起爭議 我沒蓄意刺激 更沒人身攻擊 不能接受引起一點爭議就要被水桶 另外 參考我發文紀錄來下判決 沒有預警下修正判決標準 民粹式修正判決標準 這些我都不能認同 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.106.250.56 (馬來西亞) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1617450048.A.C23.html
推
04/03 19:53, 3年前 , 1F
你繁體中文為什麼那麼好
04/03 19:53, 1F
→
04/03 20:08, 3年前 , 2F
如果你真的是馬來人 那你真的厲害
04/03 20:08, 2F
推
04/03 20:11, 3年前 , 3F
04/03 20:11, 3F
重貼我在本篇文章的部分內容： 首先我也同意Holo主要客群"目前"還是在日本 文章裡我沒否認過退出日本影響大 可是我在衡量過金錢與人權之後 認為退出日本對長遠發展有利 這點在文章最後也有提及 請問內容有誤在哪？能指出是哪一句嗎？ 你的連結我看到了 日本sc目前佔比最大 所以請問能指出我的文章內容有誤在哪了嗎？ 我文章在講未來的發展 不是講眼下的利益 你拿目前(而且其實是過去)的sc統計來講 是不是有點文不對題？
→
04/03 20:11, 3年前 , 4F
文法太好了
04/03 20:11, 4F
→
04/03 20:11, 3年前 , 5F
攻擊特定族群為4-5 非4-7
04/03 20:11, 5F
感謝澄清 畢竟這非我意願
→
04/03 20:12, 3年前 , 6F
身為滯台客家人對自己文法感到羞愧
04/03 20:12, 6F
推
04/03 20:21, 3年前 , 7F
大師
04/03 20:21, 7F
推
04/03 20:25, 3年前 , 8F
佩服
04/03 20:25, 8F
推
04/03 20:29, 3年前 , 9F
其實寫得不錯耶,推一個
04/03 20:29, 9F
推
04/03 20:30, 3年前 , 10F
大師
04/03 20:30, 10F
推
04/03 20:46, 3年前 , 11F
寫得不錯
04/03 20:46, 11F
推
04/03 20:49, 3年前 , 12F
是要解釋一下標準吧，一直滾動式誰撐
04/03 20:49, 12F
→
04/03 20:49, 3年前 , 13F
得住
04/03 20:49, 13F
※ 編輯: Mordecai (103.106.250.56 馬來西亞), 04/03/2021 21:04:23
→
04/03 21:23, 3年前 , 14F
04/03 21:23, 14F
→
04/03 21:23, 3年前 , 15F
"退出日本市場可能會像退出中國一"
04/03 21:23, 15F
→
04/03 21:24, 3年前 , 16F
"一樣短暫影響收入"
04/03 21:24, 16F
→
04/03 21:24, 3年前 , 17F
該不會這就是你所謂的
04/03 21:24, 17F
→
04/03 21:24, 3年前 , 18F
"沒否認過退出日本影響大"
04/03 21:24, 18F
推
04/03 23:27, 3年前 , 19F
辯的不錯 看版主怎麼回了
04/03 23:27, 19F
→
04/03 23:46, 3年前 , 20F
難得看到頗有條理的答辯
04/03 23:46, 20F
→
04/04 00:23, 3年前 , 21F
"日本人其實是不是毛更多"一個次文化的圈
04/04 00:23, 21F
→
04/04 00:23, 3年前 , 22F
子跟一個國家所有人都在炎上 你覺得日本
04/04 00:23, 22F
→
04/04 00:23, 3年前 , 23F
人毛更多?
04/04 00:23, 23F
→
04/04 00:25, 3年前 , 24F
別說什麼營收三小的 hololive主要語言是
04/04 00:25, 24F
→
04/04 00:25, 3年前 , 25F
日文 主要客群是日本人 你說"短暫影響收
04/04 00:25, 25F
→
04/04 00:26, 3年前 , 26F
入"? 惡意去脈絡化又惡意扁平化事件然後
04/04 00:26, 26F
→
04/04 00:26, 3年前 , 27F
放在一起比較就是惡意引戰 有什麼好辯的
04/04 00:26, 27F
→
04/04 00:36, 3年前 , 28F
如果你覺得拓展一個國家的客群失敗放棄跟
04/04 00:36, 28F
→
04/04 00:37, 3年前 , 29F
放棄主要客群(還是佔收入比>50%)的程度是
04/04 00:37, 29F
→
04/04 00:37, 3年前 , 30F
一樣的話 我也無話可說
04/04 00:37, 30F
→
04/04 09:08, 3年前 , 31F
現階段不建議去酸或討論V相關的 除
04/04 09:08, 31F
→
04/04 09:08, 3年前 , 32F
了加強執行外 那個標準你根本不知
04/04 09:08, 32F
→
04/04 09:08, 3年前 , 33F
道在哪裡 甚至滾動式調整 昨天的標
04/04 09:08, 33F
→
04/04 09:08, 3年前 , 34F
準不是今天的標準 一樣的詞彙或更
04/04 09:08, 34F
→
04/04 09:08, 3年前 , 35F
難聽你拿去嘲諷原神或10/10就沒事
04/04 09:08, 35F
→
04/04 09:08, 3年前 , 36F
但是對V就是直接下去探親
04/04 09:08, 36F
→
04/04 09:21, 3年前 , 37F
v現在特別可怕 酸不得
04/04 09:21, 37F
→
04/04 09:22, 3年前 , 38F
躲開4-5也會動輒4-7
04/04 09:22, 38F
推
04/05 09:23, 3年前 , 39F
我個人覺得你是蓄意刺激 不過沒人身攻
04/05 09:23, 39F
→
04/05 09:23, 3年前 , 40F
擊 基本上應該不到水桶 ，以前當版主
04/05 09:23, 40F
→
04/05 09:23, 3年前 , 41F
時最多警告一下鎖個文 ，畢竟這篇最多
04/05 09:23, 41F
→
04/05 09:23, 3年前 , 42F
就是廢文一篇而已
04/05 09:23, 42F
→
04/05 09:25, 3年前 , 43F
討論原神開戰的實際上也很廢就是 ，基
04/05 09:25, 43F
→
04/05 09:25, 3年前 , 44F
本上去搜一下原神文隨便點個開串都是慣
04/05 09:25, 44F
→
04/05 09:25, 3年前 , 45F
犯
04/05 09:25, 45F
推
04/06 03:01, 3年前 , 46F
回得滿好的期待你出來後發更多認真的文
04/06 03:01, 46F
‣ 更多 Mordecai 的文章
文章代碼(AID): #1WQ5H0mZ (C_ChatBM)
C_ChatBM 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 Mordecai 的文章
文章代碼(AID): #1WQ5H0mZ (C_ChatBM)