Re: [討論] 16仗全中的難處

看板Chan_Mou作者mousecanfly (Yngwie)時間18年前 (2006/03/15 16:19)推噓2(2推 0噓 0→)

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※ 引述《RollingWave (Lost in the Dark)》之銘言： : ※ 引述《bear26 (今天的月亮很刺眼)》之銘言： : : 赤壁之戰阿... : : 號稱百萬大軍往往是誇飾法 : : 大概是兩倍或三倍 : : 所以保守估計曹操全國兵力了不起就真的是23萬 : : 再者 : : 23萬軍不可能全下 : : 東北有外族 : : 西北有羌人和馬家 : : 曹操不能不防 : : 按 : : 那時候赤壁之戰曹操能下江東 : : 戰敗北方沒有陷入混亂 : : 除了是世家大族的威能外 : : 曹操沒有全軍盡出也是關鍵 : : 大概吧我推斷下赤壁的曹操了不起加駐守荊州的士兵降軍 : : 6萬-8萬之間 : : 劉備軍比起孫權軍其實軍力要更強上些 : : 有推算是2萬孫權軍則是全國3萬 : : 但是劉備是全軍駐一城孫權是要防山越民 : : 所以大概是6萬打4萬 : 我對這段不敢說有多深入的了解..但是....假設這個數據是正確的...6-8萬是包含了荊州 : 的駐軍?還是只有要渡江進江東的軍力?畢竟荊州駐軍要看緊劉備的動向...如果算進去的話 : ........ : 劉備軍會有兩萬?(是因位劉琦地江夏原來是防吳的重鎮嗎?但這樣的話只靠江夏要養兩萬大 : 軍不容易吧) 如果是那樣而曹軍只有6-8萬的話..怎麼可能會再背後還有一個大芒刺的時候 : 想要下江東?..所以這種推論應該是說6-8萬不包含在荊州牽制劉備的軍力摟? 那怎麼看應 : 該也是6-8萬 vs 頂多兩萬... : 而且..照史料來看的話劉備軍基本上是開打後才開始動作吧?本來還是龜在江夏..直到要開 : 打才開始去卡位撿便宜...所以基本上在水上戰鬥本身只有曹軍 vs 孫軍..劉孫的合作基本 : 上只是流於形式，劉備只是棒打落水夠..趁曹軍敗了去偷打..再等東吳想要推進荊州的時 : 候來個漁翁之利之計... 光劉琦的兵力就應該有一萬左右,劉琦基本上是完全站在劉備那邊的劉琦當太守時收編了黃祖死後散落的黃祖部隊,劉備徹退時因為帶著大量百姓,軍隊剛好隱匿在百姓群中受損不大,曹操也沒屠殺百姓光帶著跑的百姓數量就夠可以抓一堆狀丁出來當民兵訓練一下. 三國志先主傳十二年,曹公北征烏丸,先主說表襲許,表不能用.曹公南征表,會表卒,子琮代立, 遣使請降.先主屯樊,不知曹公卒至,至宛乃聞之,遂將其眾去.過襄陽,諸葛亮說先主攻琮,荊州可有. =>此處,老七叫劉備直接打下荊洲,這麼有把握肯定打下來,推測劉備軍當時肯定有壓倒性的實力打下荊洲駐軍,至少在劉備軍方估計勝算不小先主曰:"吾不忍也."乃駐馬呼琮,悰懼不能起.悰左右及荊州人多歸先主.比到當陽,眾十餘萬,輜重數千兩,日行十餘里,別遣關羽乘船數百艘,使會江陵. ^^^^^^^^這些跟著逃著人就是之後最好的兵源或謂先主曰:"宜速行保江陵,今雖擁大眾,被甲者少,若曹公兵至,何以拒之?"先主曰: "夫濟大事必以人為本,今人歸吾,吾何忍棄去!" ^^^^^^^^是阿,玄德公真看得遠阿,這些人不帶走以後哪徵兵,這些人可是民心都歸於劉備的人曹公以江陵有軍實,恐先主據之,乃釋輜重,輕軍到襄陽.聞先主已過,曹公將精騎五千親追之,一日一夜行三百餘里,及於當陽之長 .先主棄妻子,與諸葛亮,張飛,趙雲等數十騎走,曹公大獲其人眾輜重.先主斜趨漢津,適與羽船會,得濟沔,遇表長子江夏太守琦眾萬餘人,與俱到夏口.先主遣諸葛亮自結於孫權,權遣周瑜,程普等水軍數 ^^^^^^^^^^^^^^劉琦至少一萬萬,與先主并力,與曹公戰於赤壁,大破之,焚其舟船.先主與吳軍水路並進,追到南郡, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這有講聯軍幹掉曹操,然後一起追擊時多疾疫,北軍多死,曹公引歸. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.121.200.22 ※ 編輯: mousecanfly 來自: 140.121.200.22 (03/15 16:38)