Re: [問題] SAC vs 好奇心?

看板Ghost-Shell作者cplinn (Solaris)時間20年前 (2005/05/24 10:57)推噓3(3推 0噓 8→)

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※ 引述《Roshiel (林小毛)》之銘言： : ※ 引述《cplinn (Solaris)》之銘言： : : 換句話說，也許這個模糊的解答並不需要那麼認真看待....:P。不過你提到「SAC : : 現象會造成什麼問題」的確很有意思。在第一季中對 SAC 現象很顯然是稍嫌負面 : : 的評價（所以才需要「找回個體的可能性」）；但在第二季裡的評價似乎微妙地 : : 改變了。GIG 裡的兩個 SAC：「個別的十一人」（因為病毒）和難民（因為久世 : : 作為意識交流的中樞而逐漸統合起來）中，我覺得編劇對後者的評價是中性，甚 : : 至正面的。因為和第一季的 SAC不同，難民是被說服，出自於自己的抉擇而產生 : : 了一致的思想和行動。 : 這邊我有些不同的看法.... : GIG中的「個別的十一人」到底是不是SAC的表現 : 個人認為不是....我認為那是合田藉由病毒去引起的一種假性SAC現象 : SAC現象與其他現象最大的區別就是在於他沒有原型我想你對「個別的十一人」和「難民」的描述都是正確的。問題只在於編劇是不是認為只有符合第一季中的定義才能稱之為 SAC ，還是符合字面定義「孤獨的複合體」的就算？不過這也不太重要，只是個名詞的問題嘛....:) 不過我記得素子的確有自問難民「也是 SAC 現象的一種嗎」，所以我個人是傾向認為編劇有意把第一季中的定義擴大解釋。 : 而「個別的十一人」中，原型是合田所創造出來隱藏於病毒之中 : 可是當事者卻不自覺，可是這是符合合田的目標與期望的 : 為什麼合田要創造出這種假性SAC呢?? : 目的應該是要誤導調查單位(九課)，讓九課把矛頭指向錯誤的地方不過九課好像從開始就懷疑合田了。 : 好讓合田可以繼續在暗中操縱整個事件以利於合田我覺得主要目的還是作為難民與日本國民的仇恨循環的引爆點。九課在一開始合田的劇本中似乎只是輔助角色。比方說直昇機失控事件中，重點在於讓直昇機在難民區上繞，引起恐慌，九課只是扮演事件收尾的角色；在鈽的運送事件中，九課和警察只是作為一個誘餌。畢竟重點是難民和日本國民的對立，九課在扮演角色之外的介入其實只會造成阻礙。不過當久世覺醒，合田準備一套新劇本的時候，九課就被納入考量了。最後除了塔奇克馬以外，似乎九課和久世的所有行動都在合田的精算之內。 : 可是，久世由於「好奇心」的疑問「誰有帶個別的十一人這本書？」 : 而跳脫了和田所營造出來的假性SAC現象，而變成了一個真正的SAC表現(無原型) 這裡有點看不懂。SAC 應該是指多數的人吧？ : 這也是合田所沒料到的....後來甚至導致合田也受到了影響 : 不過合田有沒有變成久世的追隨者就不清楚了有合田受影響這段嗎？可否點明一下在哪裡？ : 再回到如何跳脫SAC的現象 : 主要是要靠「好奇心」(少校暗指塔奇克馬) : 因為人在資料不斷並列後，個體會逐漸消失 : 唯有不斷的去質疑自己的行為(也就是有好奇心，如塔奇克馬)，才可以保持自我的存在我覺得塔奇克馬的「好奇心」的對象似乎多是「外界」或「人類」的東西。比方說「神」（它們把其理解為類似數字中的零的觀念）、死亡、人類的情感（比如說和小女孩去找狗）、靈魂....等等。自我質疑似乎和好奇心不能完全等同？ : 最明顯的例子就是塔奇克馬了 : 雖然塔奇克馬每天都要接受資料的同步，可是他們由於具有好奇心 : 所以才可以保持自我的存在，甚至產生了GHOST : 到此可知，沒有好奇心的人跟機器又有何兩樣?? : 在資訊爆炸的時代 : 只會把資料不斷的蒐集與並列化，而忽視了人類最原始的本能(好奇心) : 才會走向SAC的結果我的想法是：假設塔奇克馬的所有初始條件相同，而「好奇心」是造成不同之處的變因，那麼，只有在每隻塔奇克馬的「好奇心」都不同的情況下，才會造成個性的「不同」。但是「好奇心」很明顯地可以透過初始的設定而統一（我們不知道一開始是怎麼設定的）。所以在第一季中塔奇克馬是如何獲得個性還是有疑點。我認為「好奇心」是塔奇克馬最終獲得了自我意識的原因。不過這和個體或個性的獲得還是不太一樣的東西。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 67.85.209.234