一點點關於清里san的討論
以下討論轉載自test版
作者 hibiki (響) 看板 Test
標題 ^^;;(不知該說什麼)
時間 Wed Mar 3 21:09:43 1999
───────────────────────────────────────
一時無聊就在日本的搜尋引擎裡打了「清里」這個keyword,
結果看到一個很.....的page
是一個日文同人小說,
說清里沒死掉,當時只是受重傷,
而在過了這麼多年以後,他回來找拔刀齋跟他討回老婆了^^;;;;
還沒仔細看,倒是很有興趣看看^^;
「女の生き方、男の生き方」
第二章:清里 推參!
http://www.geocities.co.jp/Playtown/6990/no02.html
真的有點誇張的說............
可是這樣的他倒是給我更多的「人」的感覺
(雖然沒有雪代緣這麼偏激,不過想法倒是蠻接近的
拔刀齋的「罪」是那些生者死者永遠的惡夢)
作者 sara (サラちゃん ) 看板 Test
標題 Re: ^^;;(不知該說什麼)
時間 Wed Mar 3 22:09:38 1999
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※ 引述《hibiki (響)》之銘言:
: 「女の生き方、男の生き方」
: 第二章:清里 推參!
: http://www.geocities.co.jp/Playtown/6990/no02.html
他來討債比緣來討債還來的殘忍...對劍心來說.......
等於是看到活生生亡靈就站在他眼前......
畢竟,自己曾經親手殺過他啊.
他來討債也比緣來討債還來的更具說服力,這下子只能當乖乖被宰割的羊吧....
死而復活,對清里而言不也是一件痛苦的事...?
人事全非,活著,只剩下痛苦,悔恨,和無止盡的傷悲....
那個他愛的女子,不在了啊.
那個愛他的女子,不在了啊.
幸福,硬生生的被剝奪了啊.
他,剩下什麼?
來找劍心,為的是什麼?難道他活著的目的也只剩下報仇了嗎....?
希望不要啊.
難得活下來,還是好好活著吧......
不知道,後面會怎麼結束?
: 真的有點誇張的說............
: 可是這樣的他倒是給我更多的「人」的感覺
: (雖然沒有雪代緣這麼偏激,不過想法倒是蠻接近的
: 拔刀齋的「罪」是那些生者死者永遠的惡夢)
唉.......
清里再更瘋狂一點我也不反對......那是他的權利啊...
他有權這麼做......
叫他看開,也頗不忍心的....痛楚要往何處宣洩?
難道就只能怨嘆上天而已......?
但是,不釋懷的話,也是無法好好活著的啊........
兩個人,都好可悲.
作者 sara (サラちゃん ) 看板 Test
標題 Re: ^^;;(不知該說什麼)
時間 Wed Mar 3 22:28:55 1999
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"これは夢か?"
"夢だ.."
"夢に違いない!!"
"惡夢."
"夢なら覺めでくれ!!"
滿喜歡這邊的.............
作者 hibiki (響) 看板 Test
標題 Re: ^^;;(不知該說什麼)
時間 Wed Mar 3 22:36:14 1999
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※ 引述《sara (サラちゃん )》之銘言:
: "これは夢か?"
: "夢だ.."
: "夢に違いない!!"
: "惡夢."
: "夢なら覺めでくれ!!"
: 滿喜歡這邊的.............
可是到底是誰講的話?^^;;;
我的推測:
劍:"これは夢か?"
"夢だ.."
清:"夢に違いない!!"
劍:"惡夢."
清:"夢なら覺めでくれ!!"
其他人覺得呢?^^;
其實ㄚ,清里在這篇裡所講的對白,一點也不比緣溫和^^;;;;
只是緣又搞個砲轟東京和六人同志和那鍋亂七八糟人誅罷了.............
劍心剛看到他時,早就忘了他是誰了^^;(仇人太多了...........)
但是他對拔刀齋的恨意未曾稍減。
毀掉他的生活、生命、該有的幸福............
記得以前曾跟別人討論過清里的心思,那時就有想到這一點,
但是引不起對方的討論興趣......誰叫他是小配角-_-
(要怪就怪和月吧^^;)
他是個長的很好看的男生^^///
他應該是個溫柔體貼的人(至少在巴看來^^;)
不過,他是「人」。
人有七情六慾,會笑就會哭,會愛就會恨。
說他不恨拔刀齋?我絕對不相信............
雖然,看「るろうに劍心」的讀者們幾乎都無意或故意忽略這一點。
因為小配角咩........
而巴(為了劇情需要?^^;)也愛上了主角劍心,
真是完美ㄚ,所有的仇恨都被愛情的力量所消弭了......
她愛他,她也愛他。
不能選擇,不知如何選擇,不願選擇,作者不想畫這麼多拉拉雜雜心理戲,^^;;;;
所以她最後以一死收場。
一死了之真輕鬆ㄚ?
看看活下來的人們吧,巴的家人,甚至,清里的家人。
(對ㄛ,想看看老糊塗對這事到底有什麼樣看法...
雖然他很照顧劍心.............)
想到巴就心酸,
而想到清里時,我就心痛於他的死去是這麼不值得........(以他的立場來看)
巴跟劍心在一起,無法讓巴的親人接受這是當然的..................
(可是讀者多不這樣想^^;)
--
這樣的小說真是難得一見
真的真的很難得.........
真的把劍心的「罪」又推高一層了^^;;;;;;
--
唐紅最後面應該會對這點(怨&恨)有多多描述的機會......
我希望能快點寫到那......
橘已經知道不少設定了吧^^;
作者 weepchild (滅殺.DAN!!(挑撥傳說!)) 看板 Test
標題 Re: ^^;;(不知該說什麼)
時間 Wed Mar 3 22:49:22 1999
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※ 引述《hibiki (響)》之銘言:
: ※ 引述《sara (サラちゃん )》之銘言:
: : "これは夢か?"
: : "夢だ.."
: : "夢に違いない!!"
: : "惡夢."
: : "夢なら覺めでくれ!!"
: : 滿喜歡這邊的.............
: 可是到底是誰講的話?^^;;;
: 我的推測:
: 劍:"これは夢か?"
: "夢だ.."
: 清:"夢に違いない!!"
: 劍:"惡夢."
: 清:"夢なら覺めでくれ!!"
: 其他人覺得呢?^^;
: 其實ㄚ,清里在這篇裡所講的對白,一點也不比緣溫和^^;;;;
: 只是緣又搞個砲轟東京和六人同志和那鍋亂七八糟人誅罷了.............
這樣才好啊...要是幹人誅的話那簡直就是在替劍心找台階下...
有名正言順的理由來支持自己...
不必沉溺在罪惡感裡頭.....
: 劍心剛看到他時,早就忘了他是誰了^^;(仇人太多了...........)
當初人斬時殺了多少人啊...
而且清里又是小人物一個...要是能記得才奇怪
: 但是他對拔刀齋的恨意未曾稍減。
: 毀掉他的生活、生命、該有的幸福............
: 記得以前曾跟別人討論過清里的心思,那時就有想到這一點,
: 但是引不起對方的討論興趣......誰叫他是小配角-_-
: (要怪就怪和月吧^^;)
這小說幹得真是漂亮啊....
: 巴跟劍心在一起,無法讓巴的親人接受這是當然的..................
: (可是讀者多不這樣想^^;)
作者 sara (サラちゃん ) 看板 Test
標題 Re: ^^;;(不知該說什麼)
時間 Wed Mar 3 23:20:22 1999
───────────────────────────────────────
※ 引述《hibiki (響)》之銘言:
: ※ 引述《sara (サラちゃん )》之銘言:
: : 滿喜歡這邊的.............
: 可是到底是誰講的話?^^;;;
: 我的推測:
清:"これは夢か?"
劍:"夢だ.."
: 清:"夢に違いない!!"
: 劍:"惡夢."
: 清:"夢なら覺めでくれ!!"
當初看我是這麼想的啦...^^;;;
但是,清里好像不會突然來這麼一句.....@.@;;;;;;
: 其他人覺得呢?^^;
: 其實ㄚ,清里在這篇裡所講的對白,一點也不比緣溫和^^;;;;
他很激動啊^^;;;
不過他指責的是,劍心無視於巴的悲哀獨自享受幸福....
在地獄裡的清里很不能接受吧..;;;
把自己最心愛的人身心都搶走(身是指生命啊;;;;)
十年之後又若無其事的繼續過著幸福的生活....
不是聖人啊.
任誰都會不平衡...........
我同情清里,他這麼做也情有可原.
拔刀齋斬人的罪 永遠也消不掉
但是 復仇 不能帶來什麼 只有無止盡的悲哀......
不是要他原諒他啊.
只是希望他能獲得幸福........而復仇是不會幸福的.......
: 他是個長的很好看的男生^^///
: 他應該是個溫柔體貼的人(至少在巴看來^^;)
: 不過,他是「人」。
: 人有七情六慾,會笑就會哭,會愛就會恨。
所以說,這麼溫柔體貼的人變成如此的厲鬼 更令人傷悲.....
為了一個天誅的正義,殘害多少人如此的一生,
這就是大義.......?
還不是很能認同維新志士的想法啊.
但是什麼是對的,我也不知道........
: 說他不恨拔刀齋?我絕對不相信............
: 雖然,看「るろうに劍心」的讀者們幾乎都無意或故意忽略這一點。
被騙的人也不少呢,從一開始的東京篇開始...
其實,一開始就有點出"拔刀齋是個殺人者"的事實,
但是因為故事走向的關係,很多人根本沒把這個"斬人者"的身分當一回事,
還覺得他是超人哩,很酷很帥哩,救世英雄哩......
真是天真......
所以還是無線住人想說的比較多...也比較現實........
: 因為小配角咩........
: 而巴(為了劇情需要?^^;)也愛上了主角劍心,
: 真是完美ㄚ,所有的仇恨都被愛情的力量所消弭了......
: 她愛他,她也愛他。
: 不能選擇,不知如何選擇,不願選擇,作者不想畫這麼多拉拉雜雜心理戲,^^;;;;
: 所以她最後以一死收場。
死了就不用想這麼多啦........懶嘛.......
老實說剛開始看追憶篇時,我一直以為巴是對劍心含恨而終的呢....
這樣劍心的愧疚感才沒有台階下,他的罪才能真正的被點出來,
但是到頭來.........
這樣的安排還是主角無罪啊.....;;;;;;
既然想安排個斬人者的故事,何不做的更狠一點?
無線住人就能這樣玩^^;;;;
: 一死了之真輕鬆ㄚ?
: 看看活下來的人們吧,巴的家人,甚至,清里的家人。
: (對ㄛ,想看看老糊塗對這事到底有什麼樣看法...
: 雖然他很照顧劍心.............)
感覺上,他很看的開的樣子........
或許是累了吧,對於這個世間,愛恨情仇,累了吧....
渺小的人們又能怎麼樣呢....?
只能無語問蒼天........
: 想到巴就心酸,
: 而想到清里時,我就心痛於他的死去是這麼不值得........(以他的立場來看)
: 巴跟劍心在一起,無法讓巴的親人接受這是當然的..................
: (可是讀者多不這樣想^^;)
我比較喜歡強調這一點,因為不倫之戀對我來說比較有震撼力:P(玩笑玩笑:P)
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她的手在顫抖,
雖然自己心裡其實很不願揭開那塊摺疊得方方正正整整齊齊的白紙包,
雖然不用揭開,她也能猜出裡面所包裹的是什麼東西,
但她的手還是顫顫地揭開了它。
一條絲巾從中軟軟掉了出來,一角掀起,攤開在面前的榻榻米上。
本是條潔淨的白色絲巾的吧,她記得很清楚,當初這條絲巾她特意洗過才送給他的,
但是....為什麼?那觸目的紅是什麼?
「看來這是他最珍惜的東西,一直到最後,他都將它收在自己的懷裡。
我曾試著想洗乾淨一點,卻連一點點也漂不清....」
對面傳來的女聲,她聽得似有若無,因為心已被那一片一片的暗紅色血跡給揪緊了。
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