從神劍OVA引發的討論(摘錄)

看板KShistoryACG作者hibiki. (開不了的水仙花)時間27年前 (1999/04/03 11:56)推噓0(0推 0噓 0→)

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以下是劍心版一群版友在test版發表，對於此次新發表之神劍追憶篇動畫OVA的感想與評論等等...... 現在我選擇其中覺得「言之有物」的文章，將其合併在一起，轉到劍心版上。這些都是蠻難得一見的，大家的寶貴意見ㄛ^^ 其中有些發言太短又有被其他回文引用的文章，我就直接省略不收錄了(因為實在太雜了^^;;;;;;) ---- 作者 hibiki (雪玫) 看板 Test 標題 Re: 又看了一次神劍OVA 時間 Wed Mar 31 09:23:58 1999 ─────────────────────────────────────── 動畫的拔刀齋是夠狠，可是拍成這樣...... 的確把拔刀齋性格完全表現出來了(嘆) 但是但是，我還是比較能接受漫畫版的...... 漫畫那樣處理會讓我覺得拔刀齋還有點人性............. 動畫的處理會讓我覺得他真是超級冷血，冷血到變成冰了...... (滅口真是徹底......) ---- 其實要滅口最徹底的話，不如一刀砍下頭來。反正他也已經動彈不得了......Q.Q (更限制級的;;;) 動畫版這樣看來會讓我覺得拔刀齋有凌虐敵人的嗜好@_@;;;;;; 作者 sara (サラちゃん ) 看板 Test 標題 Re: 又看了一次神劍OVA 時間 Wed Mar 31 09:36:15 1999 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《hibiki (雪玫)》之銘言： : 但是但是，我還是比較能接受漫畫版的...... : 漫畫那樣處理會讓我覺得拔刀齋還有點人性............. : 動畫的處理會讓我覺得他真是超級冷血，冷血到變成冰了...... : (滅口真是徹底......) 沒親眼看到不曉得說.... 漫畫的表現手法我還滿喜歡的,看不見表情讓自己去想像.... 為什麼那幕要看不見表情? 一般會用這種處理手法其實都是預見表情而故意不畫的.... (通常是用背影啦,劉海遮住等...) 我覺得是痛苦........... 他本來不想補那刀我想,但是聽到清理說了那一堆話之後..... 一定讓他非常的矛盾痛苦吧,清里快把他的理性(良知?)叫出來了.... 不知道是不是響在前面說過? 不想想這麼多,把良知的思路砍斷,化作實際行動就是叫他閉嘴.... 要不然殺了那麼多人之後,看到巴的日記還能記起來清里這個人? 沒有比較特殊會讓記憶深刻的話,不太可能會知道吧^^;; (可見清里說的話每句都刻入他的心裡,要不然哪會記得"と....") 換個方式想嘛....... 一個已經注定要死的人,卻還在活地獄裡掙扎, 補他一刀算不算仁慈? 就類似馬腳受了傷必須殺掉,劊子手一刀頭落下叫仁慈一樣.... 作者 chao (心緣的形容詞花園) 看板 Test 標題 Re: 又看了一次神劍OVA 時間 Wed Mar 31 13:38:00 1999 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《sara (サラちゃん )》之銘言： : ※ 引述《hibiki (雪玫)》之銘言： : : 但是但是，我還是比較能接受漫畫版的...... : : 漫畫那樣處理會讓我覺得拔刀齋還有點人性............. : : 動畫的處理會讓我覺得他真是超級冷血，冷血到變成冰了...... : : (滅口真是徹底......) 哀.....你要是看到他殺了清里之後的樣子,你就不會這麼說了:~~~~~ 剛剛看第二次,到最後差點哭出來....;;; : 沒親眼看到不曉得說.... : 漫畫的表現手法我還滿喜歡的,看不見表情讓自己去想像.... : 為什麼那幕要看不見表情? : 一般會用這種處理手法其實都是預見表情而故意不畫的.... : (通常是用背影啦,劉海遮住等...) : 我覺得是痛苦........... : 他本來不想補那刀我想,尤其是聽到清理說了那一堆話之後..... : 一定讓他非常的矛盾痛苦吧,清里快把他的理性(良知?)叫出來了.... : 不知道是不是響在前面說過? : 不想想這麼多,把良知的思路砍斷,化作實際行動就是叫他閉嘴.... : 要不然殺了那麼多人之後,看到巴的日記還能記起來清里這個人? : 沒有比較特殊會讓記憶深刻的話,不太可能會知道吧^^;; : (可見清里說的話每句都刻入他的心裡,要不然哪會記得"と....") ㄟ都...這邊我倒不認為是清里說了什麼話讓他記得, (頂多那個臨死前的"to..."^^;;) 別忘了,他臉上的第一道疤就是清里的"豐功偉業" 他怎能不記得呢.....(嘆) : 換個方式想嘛....... : 一個已經注定要死的人,卻還在活地獄裡掙扎, : 補他一刀算不算仁慈? : 就類似馬腳受了傷必須殺掉,劊子手一刀頭落下叫仁慈一樣.... 作者 sara (サラちゃん ) 看板 Test 標題 Re: 又看了一次神劍OVA 時間 Wed Mar 31 15:02:27 1999 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《chao (心緣的形容詞花園)》之銘言： : ※ 引述《sara (サラちゃん )》之銘言： : : 沒有比較特殊會讓記憶深刻的話,不太可能會知道吧^^;; : : (可見清里說的話每句都刻入他的心裡,要不然哪會記得"と....") : ㄟ都...這邊我倒不認為是清里說了什麼話讓他記得, : (頂多那個臨死前的"to..."^^;;) : 別忘了,他臉上的第一道疤就是清里的"豐功偉業" : 他怎能不記得呢.....(嘆) 嗯...因為那道刀疤記得他是應該的,但是怎麼會連他說的話都記得啊? 看到巴的日記,其實日記裡也只提到未婚夫被殺掉,其他都沒有提示, 劍心就知道是清里了...... 若光是刀疤的震撼不會連清里說的話都記得吧... 更何況,什麼會比較"印象深刻"? 一個to的發音,還是一句話?還是一個理念? 我總覺得是清里的求生理念讓他對清里印象深刻的.... 最後那個音應該是"順便"記起來的吧@.@ (舉我自己做例子的話,總覺得要記得他發出的一個臨死前不知道是啥的音不太可能) (或許我記不起來是我個人的情況,但是我覺得大部分的人也沒有什麼可能...) (要不然殺了一堆人每個人臨死前叫的人名或莫名其妙的發音是不是都要全記起來啊?:P) -- 我.....又在學史克爾了....;;;; 作者 hibiki (Moeko) 看板 Test 標題 Re: 又看了一次神劍OVA 時間 Wed Mar 31 23:49:42 1999 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《chao (心緣的形容詞花園)》之銘言： : ※ 引述《hibiki (Moeko)》之銘言： : : 你有拔刀齋........................................ : : 唉，害我當晚真的做惡夢了...................Q.Q;; : ^^;;;;;;;;;;; : 可是這下人家又貼了一篇東東漏得更多說....;;;;; : 準備等死吧@_@ 不知死活的是我..... 每次都是明知山有虎，偏向虎山行.......... 可是不知道我會太好奇而不安穩....... 知道也好，心理準備心理準備....... 免得我看卡通時尖叫連連，N把鼻涕N把眼淚的........ 我也很欣賞「刀疤流血」這個設定對這兩個人我都好心疼....(真的啦;;) 這樣子更能表現出拔刀齋的罪孽深重與清里超級深的生存執念每次揮刀，手起刀落血雨降下，左頰的傷就在提醒拔刀齋「又在重複著相同的殺戮」你啊，就是你啊，總是一直重複著連自己都快忘記真正目的的殺戮。什麼開創新時代，什麼讓所有人都能過著幸福的生活，現在你做的正是完全相反的事情。殺了一個人不夠，殺死一群人不夠，要到什麼時候你才能看清楚刃上的血跡？你給我永遠記得，別忘記你是個「殺手」的事實。即使未來新時代來到，許多人都過著快樂幸福的日子，但是永遠會有人記得，你在幕末的黑夜裡讓多少人白白送命........... 毀滅某些人的幸福，去開創另一群人的幸福？你劃分這兩種人的標準是如此薄弱　幼稚　站不住腳的脆弱憑什麼那些人就全都是萬惡不赦的天誅對象？做了什麼極惡之事嗎？沒有，什麼都沒有，什麼都沒有沒有沒有...... 只是想活下去這個意念反而加速了他們的死亡...... 只是因為他們生錯了時代，因為他們的身份是不被時代選擇的，所以他們就得死...... 這是洗不淨的罪。你沒有獨享幸福的權利。證據？別忘了......深深鐫刻在你左頰的十字傷...... 刺痛的舊傷，一次一次提醒他這個事實。除非劍心有天能夠完全看開，不然這個罪惡感會跟他到死還不會停止。 -- 上面那段......好像雪代緣會講的話^^;;; 作者 hibiki (Moeko) 看板 Test 標題 Re: 又看了一次神劍OVA 時間 Wed Mar 31 23:55:34 1999 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《tachibana (橘)》之銘言： : ※ 引述《hibiki (Moeko)》之銘言： : : -- : : 上面那段......好像雪代緣會講的話^^;;; : ^^;;; 可以當篇同人來看了 :) 話說回來，巴和緣有可能知道第一道傷是清里劃上的嗎？死無對證....劍心也不可能自己講吧...... (難道要托夢？^^;;;;) 除非劍心講，不然巴和緣是絕對不可能知道的吧...... 就算猜到也不能100%確定吧^^;; 拔刀齋殺過的人這麼多，很多人都有機會在他身上留下些痕跡............ 作者 berserk (烙印勇士) 看板 Test 標題 Re: 又看了一次神劍OVA 時間 Wed Mar 31 23:57:01 1999 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《hibiki (Moeko)》之銘言： : ※ 引述《tachibana (橘)》之銘言： : : ^^;;; 可以當篇同人來看了 :) : 話說回來，巴和緣有可能知道第一道傷是清里劃上的嗎？ : 死無對證....劍心也不可能自己講吧...... : (難道要托夢？^^;;;;) : 除非劍心講，不然巴和緣是絕對不可能知道的吧...... : 就算猜到也不能100%確定吧^^;; : 拔刀齋殺過的人這麼多，很多人都有機會在他身上留下些痕跡............ 可是這麼多人當中，就清里一個有的樣子？不得了的生存意念啊.... 作者 hibiki (Moeko) 看板 Test 標題 Re: 又看了一次神劍OVA 時間 Thu Apr 1 00:02:33 1999 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《berserk (烙印勇士)》之銘言： : ※ 引述《hibiki (Moeko)》之銘言： : : 話說回來，巴和緣有可能知道第一道傷是清里劃上的嗎？ : : 死無對證....劍心也不可能自己講吧...... : : (難道要托夢？^^;;;;) : : 除非劍心講，不然巴和緣是絕對不可能知道的吧...... : : 就算猜到也不能100%確定吧^^;; : : 拔刀齋殺過的人這麼多，很多人都有機會在他身上留下些痕跡............ : 可是這麼多人當中，就清里一個有的樣子？ : 不得了的生存意念啊.... 和月不可能畫這麼多人吧^^;;; 清里會出場是為了要讓巴出場........ 那不表示有強烈生存執念的只會有清里一個人。以巴的角度來看，她實在也很難確定吧...... 不曉得她會不會「希望」那是清里的意念所留下的？但如果她真這樣想過，那她對劍心的「愛」的成份"感覺上"就會淡了不少。愛恨交織？也許可以這樣說...... 作者 guest (海邊漂來的魔王) 看板 Test 標題 Re: 又看了一次神劍OVA 時間 Thu Apr 1 00:33:17 1999 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《berserk (烙印勇士)》之銘言： : ※ 引述《hibiki (Moeko)》之銘言： : : ^^;;; : : 比不上那個叫雪代緣的傢伙........ : 但是我原本還期待緣再更狠一點的說... : 齋藤不就看得很開...他是貪生怕死厚顏苟活的殺手？可以這麼說.(齋藤fan要殺我了^^;;;;) 不過其實他倆的信念本就完全不同齋藤就是"惡即斬" 他認為他所殺的人"全都該死" 那既然他絕得那人該死,會有絲毫的內疚存在嗎? 雖然我絕得那很瀟灑,但可不代表我認同啊 : : 我所謂的「看開」不是這個意思^^;;;; : : 我也不太能解釋清楚，反正感覺就是不一樣........ : : 那要怎麼分ㄚ？^^;;; : : 這下頭大了........ : 交給提議的人作者 hibiki (Moeko) 看板 Test 標題 Re: 又看了一次神劍OVA 時間 Thu Apr 1 00:35:23 1999 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《berserk (烙印勇士)》之銘言： : ※ 引述《hibiki (Moeko)》之銘言： : : ^^;;; : : 比不上那個叫雪代緣的傢伙........ : 但是我原本還期待緣再更狠一點的說... 緣根本只是鬧彆扭的小孩;;; 為了姐姐？唉唉唉.... 巴看到這樣的弟弟會哭的;; 要說復仇資格，任何一個死於「天誅」下之「無辜」犧牲者(如清里這種被滅口的)的家屬都比緣有資格........ 那些高官....真的只能說倒楣(？) : 齋藤不就看得很開...他是貪生怕死厚顏苟活的殺手？這是事實，這是史實，這是時代演變必然的結果。劍心和齋藤都是親眼目睹/參與時代巨變而活下來的人。舊有的武家階級就算幕末時沒被殺光，在明治以後也很少有什麼好下場。 (其實可以參考勝海舟篇，裡面對這方面的描寫我覺得還挺真實的) 齋藤了解這點(吧？)，而劍心不了解。因為他心中罪惡感太深了(？) 作者 sara (サラちゃん ) 看板 Test 標題 Re: 又看了一次神劍OVA 時間 Thu Apr 1 02:02:44 1999 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《hibiki (Moeko)》之銘言： : 你沒有獨享幸福的權利。 : 證據？別忘了......深深鐫刻在你左頰的十字傷...... : 刺痛的舊傷，一次一次提醒他這個事實。 : 除非劍心有天能夠完全看開，不然這個罪惡感會跟他到死還不會停止。不太可能,我總覺得這個死個性會跟他一輩子............. 頂多,淡一些吧,偶而遺忘,但是一定會時時想起,這和沒有消除不是一樣... 不過這也是他贖罪的方式吧...... 既然犯下死也還不清的罪,那就活著還吧. 這種贖罪方式或許是最好的.... 死不能給予什麼,活著卻有希望, 即使活著要背負著自責一輩子,注定包袱跟著一輩子, 但是犯下罪.................又有什麼辦法......? 既然害死了這麼多無辜,毀壞了這麼多幸福, 那,守護已被毀壞幸福人們的後人的幸福,不是一種償還?? 也許清里的家人有受到明治時代帶來的幸福呢......? 有得有失,不能只有得沒有失啊. 得到某種幸福自然要犧牲另某種幸福...... 只是哪種幸福才是正確的沒有人知道...... 只知道時代已經這樣走了,人們不能選擇,只有跟著走下去... 要怨誰? 要怨誰? 要怨誰? 活著,本來就是這麼一回事. 害怕,就不要出生............. 要出生,要生存在這個世界,就不要怨這個世界的無情.... 死了一了百了吧. ---- 感謝能看到這裡的各位^^; 真的很雜也很多，本來想分類，最後實在不知怎麼分，乾脆全部放一起^^;; 希望，這能夠引出大家更多的思考與意見....:) -- 靈魂跟你　融和於空氣時光怎可以紊亂愛的細膩一分一秒間　當中也是你仍著意替你記住每點驚喜靈魂早已　融和於空氣人深深堅信這愛永不會死默默的承諾　當可再遇你必將這感覺細細向你說一篇曾多麼的想你