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Re: [閒聊]得到出版社大賞後的一些心得

看板LightNovel (輕小說)作者 (Unlimited)時間10年前 (2016/06/08 20:04), 10年前編輯推噓70(76推 6噓 524→)
留言606則, 37人參與, 最新討論串23/24 (看更多)
對不起 重發一次 剛剛好像有推文被刪 真是很不好意思 如果可以請重新留言討論好嗎？ 以下為重發內容 我不是編輯 只是個在業界浮沉近十年的魯蛇小螺絲 原本一直是處於潛水狀態的鄉民 今天浮出水面來跟大家討論一下 我不認識作者，也不認識編輯 今天看大家之所以會這麼替作者抱不平 主要的原因大致歸類有兩點 1.作者被編輯批評作品很無聊 2.被編輯無視，嚴重拖稿，脫稿拖的她心力交瘁 但礙於合約想要逃又逃不了 是這樣吧? 這篇文章就在各大討論區沸沸揚揚的傳著 還有人傳言說已經向媒體投訴了 但在就我看來這些都是作者單方面的說詞 作者並沒有提出任何證據佐證她遭受到如此不公平的對待 譬如說~與角川之間合約內容? 雖然說合約有可能因為保密條款而不能透露 但在目前出版業大環境嚴重衰退的現在 是沒有幾家出版社敢綁人約 因為沒人養得起啊! 作者是否真的足夠了解她的合約內容呢? 再譬如說~與編輯之間的對話紀錄? 事實是否如她所描述編輯說出很惡劣的話 或是嚴重拖稿等等這些情況 抑或是作者只說出部分? 我想除了她跟角川相關人員會知道以外 我們大家都是屬於局外人 但在缺乏實際證據佐證的情況 目前看下來 輿論風向感覺是比較偏向支持作者 WHY? 因為大家有著感同身受的體驗? 因為作者是屬於弱勢團體? 雖然角川至今還沒有任何回應 但作者已說編輯跟她道歉了 所以事實如何我想我們都不得而知 但道歉的一方就一定是錯的? 我不知道 只能說 就個人不長不短業界經驗來說 出版社不管對錯應該是會冷處理 希望大家別再討論了 所以大家也別期待可以看到切確的證據 如果作者說的是真的 她可以說因為維護自己的權利而跟出版社撕破臉 但如果她說的並非事實呢? 出版社卻會為了維護企業形象 不能公開打臉作者 畢竟誰也不能說以後會不會再與這位作者合作 這樣的立場對出版社來說本身就是不利的 另外，也有些人會說 這次事件就看出出版社不重視台灣原創 但出版社本來就是營利單位 目的就是要賺錢、賺錢、賺錢 當然一切的決策都是要向錢看齊 不然早就倒閉了 也因此不賺錢的商品 獲得的資源的確是會比暢銷商品來的要少很多 而且很多時候並不是說宣傳行銷費用砸下去就可以看到成效的 但可以說從業人員不夠認真，付出的心血太少嗎? 很多人的努力是默默地 而且就算用盡全力去拚搏 也不見得可以收穫成果 但還是有人在努力啊 看到那些一竿子打翻一船人的言論 真的讓人為那些默默認真努力的人感到很心酸 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.19.80.114 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LightNovel/M.1465387460.A.506.html
推
06/08 20:07, , 1F
你這篇文慢了半小時 結果有點多餘了
06/08 20:07, 1F
→
06/08 20:07, , 2F
角川有回應了 但是有回應跟沒回應一樣
06/08 20:07, 2F
推
06/08 20:08, , 3F
公告已經出來了，我相信公告
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06/08 20:08, , 4F
角川這種回應 我是比較偏向支持作者方
06/08 20:08, 4F
推
06/08 20:09, , 5F
從來沒人怪業界過 大家都知道寫書不好賺
06/08 20:09, 5F
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06/08 20:09, , 6F
前面也有文章說過了 單純是貓橘倒楣遇到無良編輯
06/08 20:09, 6F
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06/08 20:09, , 7F
唉，果然不出所料，出版社就是这样
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06/08 20:10, , 8F
只能說若作者說謊，而角川只有這種公告，那後續影響，比
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06/08 20:10, , 9F
如影響新手投稿取向，那角川也只能照單全收了
06/08 20:10, 9F
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06/08 20:15, , 10F
永遠都只想賺easy money 的台灣商人，不要說台灣人沒能力
06/08 20:15, 10F
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06/08 20:15, , 11F
，很噁心。
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06/08 20:33, , 12F
商人的本來的目的就在於賺錢，如果有easy money可賺你不
06/08 20:33, 12F
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06/08 20:33, , 13F
賺？不好意思，我比較市儈噁心的，我會選擇去賺而且努力
06/08 20:33, 13F
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06/08 20:33, , 14F
去賺的！但今天是出版社即使知道做原創是會賠錢的，但還
06/08 20:33, 14F
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06/08 20:33, , 15F
是注資下去經營，沒有不聞不問，這樣相較於以前是不是已
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06/08 20:33, , 16F
經很不錯了呢？起碼讓大家漸漸的慢慢的看到這塊市場，雖
06/08 20:33, 16F
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06/08 20:33, , 17F
然小，但是還是有人在關注的。
06/08 20:33, 17F
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06/08 20:34, , 18F
不知道你有沒發現一個矛盾
06/08 20:34, 18F
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06/08 20:34, , 19F
你把作者的努力用商業理由壓掉，
06/08 20:34, 19F
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06/08 20:34, , 20F
卻又一直強調出版方的努力。
06/08 20:34, 20F
→
06/08 20:35, , 21F
你很努力 付出的心血很多 OK
06/08 20:35, 21F
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06/08 20:36, , 22F
但若照你對作者的邏輯，一樣的道理
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06/08 20:36, , 23F
出版社本來就是營利單位，你們的努力在向錢看之下
06/08 20:36, 23F
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06/08 20:37, , 24F
就只會看你說的一樣而已。
06/08 20:37, 24F
推
06/08 20:37, , 25F
這世界上才沒什麼easy money可以賺勒，想太多
06/08 20:37, 25F
→
06/08 20:38, , 26F
和
06/08 20:38, 26F
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06/08 20:38, , 27F
大家看你easy money後就會通通擠進來變hard money了
06/08 20:38, 27F
推
06/08 20:40, , 28F
事實上就是日輕風潮讓出版社以為台輕可以是個easy
06/08 20:40, 28F
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06/08 20:40, , 29F
為什麼讀者要在乎出版社有多麼的努力不可?
06/08 20:40, 29F
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06/08 20:40, , 30F
money 結果跳進來做發現是個hard money 結果只能
06/08 20:40, 30F
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06/08 20:40, , 31F
很奇怪捏 難道說因為出版社出原創很辛苦就無腦挺嗎?
06/08 20:40, 31F
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06/08 20:40, , 32F
捏著LP用兩個編輯硬撐
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06/08 20:41, , 33F
如果努力有單位的話 想也知道要把比較多的努力放在比較賺
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06/08 20:41, , 34F
錢的部分上啊~~~ <=這樣
06/08 20:41, 34F
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06/08 20:41, , 35F
要幹當然要先開幹出版社的蠢決策
06/08 20:41, 35F
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06/08 20:42, , 36F
那就繼續使用已經出名的作家啊 幹嘛辦比賽
06/08 20:42, 36F
推
06/08 20:43, , 37F
我只是想說，大企業不是什麼笨蛋只想賺easy money
06/08 20:43, 37F
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06/08 20:43, , 38F
那個東西叫 "老大哥的政策"
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06/08 20:44, , 39F
他們只是人太多，所以有時候遲鈍了一點而已
06/08 20:44, 39F
還有 527 則推文
還有 1 段內文
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06/08 22:31, , 567F
因為我寫錯了 應該是 2DDN和2DDB XD
06/08 22:31, 567F
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06/08 22:31, , 568F
不過我刻板印象中一直是2DD(原味)→2DB(清淡口味)
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06/08 22:32, , 569F
話說拿破倫文庫也拍了不少OVA動畫 = =
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06/08 22:32, , 570F
看過幾本2DDB之後就再也不碰這書系了 (遮臉)
06/08 22:32, 570F
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06/08 22:33, , 571F
2DDB那邊太淡了 我是對幾本百合內容的有興趣 但還沒買
06/08 22:33, 571F
推
06/08 22:34, , 572F
真內行!!0.0
06/08 22:34, 572F
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06/08 22:35, , 573F
人家的作者能賺到逃稅...... =.=
06/08 22:35, 573F
推
06/08 22:36, , 574F
媽媽咧逃稅好像不是小說版稅的樣子？
06/08 22:36, 574F
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06/08 22:37, , 575F
話說 熱砂の惑星 動畫讓我入小說坑~~~
06/08 22:37, 575F
推
06/08 22:39, , 576F
說到網遊小說讓我想到以前無名kyod寫的『傳說』
06/08 22:39, 576F
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06/08 22:40, , 577F
啊啊，無名收了、BS2也要收掉了，有好多作者的文章要消失了
06/08 22:40, 577F
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06/08 22:40, , 578F
手槍寫的《太乙戰記》……不對這部好幾年前看得了，現
06/08 22:40, 578F
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06/08 22:40, , 579F
在再看未必覺得好看。
06/08 22:40, 579F
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06/08 22:41, , 580F
DL有賣 熱砂の惑星のBest Editionが上下巻 但這麼古老的
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06/08 22:41, , 581F
作品 ~~~
06/08 22:41, 581F
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06/09 11:07, , 582F
ままれ逃的包括小說版稅，他的公司是管理他所有著作權所得
06/09 11:07, 582F
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06/09 11:08, , 583F
(包括小說、跨媒體化周邊)，然後他是公司沒報稅
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06/09 11:09, , 584F
成立公司主要是個人所得稅是累進稅率，法人稅是固定比例
06/09 11:09, 584F
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06/09 11:09, , 585F
收入超過一定程度成立公司就是節稅手段
06/09 11:09, 585F
推
06/09 15:31, , 586F
看到有人竟然覺得翻譯小說不用編輯我只能呵呵
06/09 15:31, 586F
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06/10 00:20, , 587F
樓上，你覺得是要編什麼？不要把文書工作自喻為編輯，很好
06/10 00:20, 587F
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06/10 00:20, , 588F
笑。代理的大綱不能改劇情不能改，只能做文書工作，編輯？
06/10 00:20, 588F
推
06/10 12:42, , 589F
我也只能說樓上的想法很好笑，您以為翻譯回來的東西全都
06/10 12:42, 589F
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06/10 12:42, , 590F
能用嗎? 編輯不用潤稿嗎?不用校閱嗎? 你以為只要收翻譯的
06/10 12:42, 590F
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06/10 12:42, , 591F
東西就直接上嗎? 我也只能說您有點太天真了:)
06/10 12:42, 591F
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06/10 12:44, , 592F
也許跟做華文還要跟作者討論劇情與修改劇情方向比起來,做
06/10 12:44, 592F
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06/10 12:44, , 593F
代理的會少那麼一部分工作,但是並不代表他們沒事做、不是
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06/10 12:44, , 594F
編輯好嗎?
06/10 12:44, 594F
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06/10 14:43, , 595F
是啊，你口中的編輯不過就是些做文書工作的勞力活，這樣也
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06/10 14:43, , 596F
叫編輯？
06/10 14:43, 596F
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06/10 14:45, , 597F
打雜就打雜，文書工作就文書工作。事實上，整個台角，真正
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06/10 14:45, , 598F
有實力的可能只有台輕那三位。那才是真正的編輯，專業。
06/10 14:45, 598F
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06/10 15:01, , 599F
這年頭是非原創都叫勞力活、都不算專業了嗎.....
06/10 15:01, 599F
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06/10 16:43, , 600F
譯者和編輯被GOOGLE翻譯取代的日子不遠了
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06/10 18:16, , 601F
若您覺得要會日文、有文學基礎與文字敏銳度可以潤稿與抓錯
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06/10 18:17, , 602F
這些技能的工作叫做打雜或是文書工作，那也只能說我們
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認知不同了
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06/10 18:18, , 604F
要把代理書賣出去，也是需要自己寫行銷文案的喔
06/10 18:18, 604F
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06/10 18:19, , 605F
如果做做文書工作就能將書賣好
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06/10 18:20, , 606F
也不會有吸血鬼達令和暮光之城的差別了
06/10 18:20, 606F
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