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Re: [F/GO] 聊聊Q卡隊

看板TypeMoon作者 (Ty)時間8年前 (2017/08/14 17:09), 8年前編輯推噓6(6推 0噓 187→)
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※ 引述《forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)》之銘言： : Q輔角還是沒解決Q卡本身的問題 我個人認為 Q卡因為性質關係 不該出Q輔角 理想中的純Q隊 高暴擊率外, NP迴轉也很穩定, 也就是暴擊和寶具都要兼顧 另外就是純Q隊不代表就不能按BA, 就像是武藏也需要A卡衝NP回收一樣 令一點就是FGO的機制設計 這遊戲是一個三回合內 15取9+N的遊戲(N=寶具) 一個循環就是3回合, 除非你死人或是洗手牌 先不談對敵人的傷害, 並以一個循環討論 一個角色假設打出 QQQEX, 那麼他得到的主要是NP增加, 接著他只剩BA能用 接著這個循環就沒Q卡可用 所以你用一個強Q去CARRY一個輔助Q, 那基本上也無法回饋到自己身上 在這情形下就算穩定50星, 火力也難以控制, 除非你要賭3->4回合的洗牌階段 我平常也不會去記憶抽過的牌, 不知道大家會不會去算 但是Q卡的影響是到下一回合上, 所以理所當然要去記牌的... 幹嘛玩得這麼累呢XDD 當然這也能扯官方設計的ㄧ些缺失問題啦... 基本上Q卡強的幾乎都放在殺騎上, 其他職階要湊一隊有困難 另外就是EX攻擊不會爆擊, 與其湊同角色3Q不如散開來人人都去補一拳 扯回到殺騎上 因為在第七章刷過不下百場的毛, 純粹談論Q殺的問題點 應該說...其實暴擊傷害提高就是目前最佳的解法, 也是最容易理解的作法 但目前技能上, 暴傷的幾乎都綁閃避, 你不太可能為了爆傷去賭命 雖然說B卡和A卡隊伍其實也能套用這理論 但B卡的使用是立刻見效的, A卡是穩定的營運 而且長回合維持爆傷的技能不知道為什麼大部份都跟Q卡無緣.... 因為機率性的問題 爆傷持續回合大多數的從1T改成3T其實問題就能解決非常多了 只是官方不知道為什麼爆傷提高大部份都是給B卡或A卡角色(例如劍蘭) 殺職有爆傷3T的還是歸類在A卡的兩儀式... 這也就是我為什麼認為Q輔不是問題焦點 你把Q卡為主的角色, 爆傷改成3T, 別在那邊閃避和爆擊綁在一起 大部份的問題都解決了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.79.118.2 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1502701762.A.F0F.html
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08/14 17:10, , 1F
完全不同意這篇講的東西 跟Q卡無關
08/14 17:10, 1F
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08/14 17:13, , 2F
Q卡角色爆傷改3T 然後 np率還是殘廢放不出寶具
08/14 17:13, 2F
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08/14 17:14, , 3F
這篇好像主要是講爆擊不是講Q?
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08/14 17:16, , 4F
每個人都有不同看法拉 我覺得是從穩定爆傷開始談起
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08/14 17:16, , 5F
我談的不是爆擊, 是爆傷, 因為目前環境你要爆擊ABQ都可談
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08/14 17:16, , 6F
可是說實在的..Q產星 但產星不一定要Q
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08/14 17:17, , 7F
談爆擊率沒比較多優勢, 談爆傷還輸人, 這就是Q卡目前狀況
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前半的理論套到A卡隊就知道有問題。為什麼特地要配純色
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08/14 17:18, , 9F
隊，除了全隊buff以外就是為了互相湊同色chain。A卡隊可
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你談爆傷...可是爆傷不管Q不Q都有用
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以穩定累積NP，B卡隊可以快速清怪。Q卡如果chain起來的
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回收夠大，那就可以互相配合，但現在就是無法
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08/14 17:19, , 13F
應該說 Q卡輸出要比B卡低 但是NP迴轉要介於BA之間
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08/14 17:20, , 14F
但我同意原PO說的，Q卡目前還沒有自我改造A~EX的腳色很
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奇怪。明明最需要的就是Q卡角色卻只給B卡或A卡角
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目前B為主的隊伍大部份A卡回收NP都多到驚人, 還有孔梅幫
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08/14 17:22, , 17F
我怎麼覺得你推文說的這幾條比較需要放在內文...
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2030+孔梅前後包抄下, 這環境要推Q卡本來就有點困難XD
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08/14 17:23, , 19F
疑 QAQ 反正 Q卡隊伍我還在養成中, 沒辦法作實測...
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08/14 17:24, , 20F
"Q卡輸出要比B卡低 但是NP迴轉要介於BA之間"不就剪拳布
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08/14 17:25, , 21F
如果是串3Q才有爆傷增幅感覺這樣Q卡比較有救
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我覺得這比較和Q卡有關...內文真的一直"爆"
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我的想法,Q卡應該要的介於兩者之間走中庸之道
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推
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有一個爆傷提升長達五回合的Q卡角叫做阿福
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那就只能組兩個阿福了, 可是我沒有阿福QQ
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但是阿福還是只會當破門槌
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所以你講的東西實際上並不能解決Q卡問題
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可是看阿福那精美的Hit數....
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08/14 17:29, , 29F
問題就出在實在太依存Hit數了 Q卡本身的bonus不足以cover..
08/14 17:29, 29F
這跟HIT數無觀 FGO絕大部份的玩法就是死之前尻死對方為主 因為HIT數是綁角色, 你就算未來出一堆角色也無法讓舊角得到救贖 更何況修改主動技能的難度看起來應該比修改HIT術簡單(因為動畫不用重製) 然後Q卡多的角色, 大部份主動技能設計都很詭異, 這跟他用不用Q打人無關 吃寶具就會死的前提下, 大部份的人閃避只會拿來保命不會拿來殺人用 但是像傑克或師匠這類的角色, 就是走這種風格...
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08/14 17:31, , 30F
可是阿福開技能前要先燒香....
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※ 編輯: safy (211.79.118.2), 08/14/2017 17:40:04
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08/14 17:38, , 31F
阿福還是給她多1hit實在
08/14 17:38, 31F
推
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最主要的問題就是3hit已經夠差了 2hit等同直接廢掉
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那張卡 Q卡最需要改善的首先就是所有Q卡都改成3hit
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如果有np問題的另作調整
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08/14 17:39, , 35F
所有2hit先改成3hit XD
08/14 17:39, 35F
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08/14 17:42, , 36F
其實Q卡強弱不能說和Hit無關...
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08/14 17:42, , 37F
不管打星還是回NP都吃Hit數 Q卡有打星也有NP
08/14 17:42, 37F
還有 116 則推文
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08/14 18:25, , 154F
那就是看Q卡回收的NP量夠不夠多而已, 也不是傷害面的問題
08/14 18:25, 154F
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08/14 18:26, , 155F
那問題就會回到Q卡的hit數影響到np回收量啊..
08/14 18:26, 155F
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08/14 18:26, , 156F
所以怎麼可能會跟Q卡hit無關？
08/14 18:26, 156F
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08/14 18:26, , 157F
3Q的時候 有機率獲得迴避一回合好了_(:3」∠)_
08/14 18:26, 157F
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08/14 18:26, , 158F
9張Q卡的隊伍最差就是504 或513, 而最差的那回合AB高爆擊
08/14 18:26, 158F
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08/14 18:27, , 159F
你說hit和NP回收量有關我同意, 但這跟傷害又是不同的事情
08/14 18:27, 159F
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08/14 18:28, , 160F
你不覺得你在講的其實都是最好的情況嗎...
08/14 18:28, 160F
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08/14 18:29, , 161F
首先 不含EX的3Q 除非是強角 不然產星不多
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08/14 18:29, , 162F
下一回合沒有保證可以一定爆
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08/14 18:29, , 163F
再來 你的3Q要串到兩次 非常困難 變成你三回合頂多產
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08/14 18:30, , 164F
一次星星
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08/14 18:30, , 165F
這樣跟爆傷3T或1T就沒有關聯 因為你星星存續就一回合
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08/14 18:31, , 166F
再來 你Q卡角放太多 爆擊星星也會很不穩定的分配到
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08/14 18:31, , 167F
我即使三神組一隊也不太會去串Q串，認真w
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08/14 18:32, , 168F
Q卡 但是Q卡爛的角色 沒有回收np跟打星能力
08/14 18:32, 168F
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08/14 18:33, , 169F
這種組法會造成的結果是爆擊機率不穩 np回收能力低下
08/14 18:33, 169F
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08/14 18:33, , 170F
傷害又沒有很高
08/14 18:33, 170F
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08/14 18:34, , 171F
白白浪費三回合 靠一個爆擊傷害3T就能救回來嗎？
08/14 18:34, 171F
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08/14 18:39, , 172F
其實我放6090後也沒很認真管打星這種事情啦...
08/14 18:39, 172F
推
08/14 18:40, , 173F
所以你會覺得爆傷能救Q卡是因為放6090吧..
08/14 18:40, 173F
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08/14 18:40, , 174F
那你組9Q幹嘛? 都靠禮裝產星那我幹嘛打0.8傷害的Q卡
08/14 18:40, 174F
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08/14 18:41, , 175F
所以我一開始第一句就說了 你講的根本不是Q卡問題
08/14 18:41, 175F
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08/14 18:41, , 176F
至於3T你覺得無法救無法救吧, 反正官方也不會因我而改
08/14 18:41, 176F
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08/14 18:42, , 177F
所以我覺得Q卡就單純提高爆傷就好了, 我沒著墨在打星上阿
08/14 18:42, 177F
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08/14 18:43, , 178F
當然我知道不是人人都有2030, 但好友要不要放一張另當別論
08/14 18:43, 178F
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08/14 18:43, , 179F
這邏輯你給每個職業爆傷都一樣 根本跟主打Q卡與否無關
08/14 18:43, 179F
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08/14 18:43, , 180F
變成一樣的技能組 主打Q卡的還比別人弱啊
08/14 18:43, 180F
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08/14 18:44, , 181F
對 給AB都一樣, 所以我才說Q卡在傷害方面要優於AB 就這樣
08/14 18:44, 181F
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08/14 18:44, , 182F
現在我才不管打不打星, 是就算給你滿天星都打的比別人癢
08/14 18:44, 182F
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08/14 18:45, , 183F
那你給了爆傷3T Q卡一樣比A卡爆傷3T弱啊 看看原文吧
08/14 18:45, 183F
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08/14 18:45, , 184F
那這情況下, 要維持運氣性質的遊戲層面, 就是提高回饋為主
08/14 18:45, 184F
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08/14 18:46, , 185F
二來現在buff別人可以給3T爆傷的也不是沒有 Q卡一樣弱
08/14 18:46, 185F
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08/14 18:46, , 186F
以A卡係數來說當然贏不了, 我也沒有說一定要贏阿
08/14 18:46, 186F
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08/14 18:47, , 187F
今天Q卡贏了A或B, 最終的導向就只是Q卡變成下一個環境meta
08/14 18:47, 187F
推
08/14 18:47, , 188F
妳一下說Q卡傷害要優於AB 一下說沒有一定要贏..
08/14 18:47, 188F
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08/14 18:47, , 189F
你到底要說什麼....
08/14 18:47, 189F
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08/14 18:49, , 190F
我是說 Q卡的NP獲得要優於B 傷害高於A
08/14 18:49, 190F
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08/14 18:50, , 191F
就這樣, 先去吃飯了, 反正認不認同官方也不會改
08/14 18:50, 191F
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08/14 18:51, , 192F
我想表達的大概都說了, 不認同我也...無話說了XD
08/14 18:51, 192F
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08/14 18:51, , 193F
這不是認不認同的問題 是你講話沒有邏輯的問題..
08/14 18:51, 193F
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