Re: [問題] 死死若丸

看板YUYUHAKUSHO作者Eriol (愛してる..エリック亀造)時間19年前 (2005/11/16 11:42)推噓1(1推 0噓 2→)

留言3則, 3人參與討論串3/4 (看更多)

※ 引述《ruse (邪策‧塵見雨)》之銘言： : （原文恕刪，歉。） : : 推 ruse:死死若丸的日本童話前身就是「一吋法師」。 11/15 22:55 : : 推 a910639:哇！一寸法師，不過不是有人說他是出自「牛若丸」嗎？ 11/15 22:57 : : → a910639:說到陣那裡，還真的很怪，應該是翻譯錯誤吧... 11/15 22:58 : : 推 islyzoe:我是想原意是說他們兩個都想跟雷禪的兒子幽助打的意思嗎？ 11/15 23:43 : : 推 Eriol:我想你下載的跟我是同一個版本..翻譯ORZ 11/16 00:03 : : → Eriol:死死若丸對應的應該是牛若丸..因為漫畫有提到弁慶 11/16 00:03 : 其實我「不太認同」他是以牛若丸為範本這種說法。（若有不敬請見諒） : 我想會有人如此認為，是受到漫畫第10集死死若丸說的那句話-- : 死死若丸：「闇黑魔哭鳴斬劍！ : 連弁慶都害怕這魔力，因此將它封印不曾使用。 : 這是連持有者也有生命威脅的呼喚死神之劍..」 : 講到弁慶當然會有人想到源義經，也就是牛若丸。 : 有個若丸這兩字，就會認為死死若丸應該是跟牛若丸為範本設定。 : 但是，我想富監只是想強調「闇黑魔哭鳴斬劍」是多麼恐怖的妖刀， : 連古時的弁慶和尚都無法駕馭，甚至加以封印。 : 以此，利用名人來說服讀者信任，相信闇黑魔哭鳴斬劍的威力。 : 這種說故事的手法，武俠小說也是常常利用。 : 我比較偏向支持死死若丸的原設定是「一吋法師」， : 原因有三： : 1.死死若丸所屬的「裏御伽隊」 : 裏 --反面之意。 : 御伽話--(1)大人談給孩子聽的傳說。 : (2)與現實相離太遠的虛構之話。夢故事。 : 也就是以童話故事為基礎而相反的角色設定，如：黑桃太郎、裏浦島...等。 : 裏浦島：「我們是從童話故事中的壞人、或結局不幸者的邪念中產生的。」 : （不過後來證實他只是隻狸貓） : 源義經根本不是童話人物，不符合死死若丸的設定。就這一點來說源義經雖不見得算是"童話" 但總算是有名的故事小的之前看過一本書 "日本民間故事" 裡面的序有提到: 傳說(伝説)是關於某個特定地方的人或動植物以及自古以來口耳相傳謂之傳聞而將浦島太郎金太郎和牛若丸歸為這一類民間故事(昔話)就如你提到的是講給孩子聽的..沒有特定地方時代及真正的人物而桃太郎開花爺爺和一吋法師屬於此分類這本雖然不是什麼學術典籍但我覺得這樣的分類還可以接受所以我比較想知道裏浦島說的那句話.. 我比較想知道日文原文是怎麼寫的如台灣一般人也分不清楚神話傳說故事童話這些東西我覺得日本人也有可能分不清楚伝説と昔話... 如果原文寫的只是"昔話" 之類的字眼,就很難說了特別是富間這種沒什麼責任感的作者 : 2.死死若丸可以縮小，在日本童話傳說中就以「一吋法師」設定亦為相同。 : 而且他的裝扮也與之符合。但是以裏浦島的例子來看死死若丸很有可能也是一樣被強調是假的外表... : 3.有關第三點，我有點小忘記， : 我記得以前有種「幽遊白書」的萬集卡，其中一版本是後面有介紹三種招式， : 也有卡片敘述，不過是日文。如果我沒有記錯的話，好像有提到一吋法師為 : 死死若丸的原設定之事。不過這要我先回家一趟找出卡片，才能確認。 : （所以這項暫時保留，畢竟那是日文，當時只能認得漢字，現在應該可以分辨， : 若回家後發現其實沒寫到，就糗了。所以這項先按下。）這算是官方發出的資料嗎? 因為我以前也有類似的東西結果寫戶愚呂妖力有10萬 : 總而言之，這只是我的見解，不一定是正確答案， : 若有錯誤，請多指教。(不好意思，不少廢文。) 這樣交流感覺真好 -- ０分要用隔夜飯來炒啊!炒王 \●/ 你就是多了塊魚!(不是多了塊魚,是多餘你啊!你根本就是多餘!! Ge 快刀手?我看是專切手! || 因為...太醜了!!(你還有點潛力,不過先去整個容再說吧!!) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.31.134.242