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Re: [閒聊] 「現實的爆漫王」我的漫畫家夢想崩壞過 …

看板C_Chat (希洽)作者 (文包)時間14年前 (2010/09/16 09:01), 編輯推噓19(19推 0噓 74→)
留言93則, 19人參與, 最新討論串3/7 (看更多)
※ 引述《barusamikosu (バルサミコ酢)》之銘言： : 先不要說這篇的真假。 : （我個人是很懷疑後面NTR的劇情，又不是演肥皂劇） : 我覺得會變成這樣就是把雞蛋全放在一個籃子裡。 : 如果K-on裡的人也是把武道館當第一志願， : 都不管升學也不管未來職業的話， : 最後就算沒某同人這麼黑，結果可能也跟這篇差不多。 同意+1 原文那一大篇看下來. 我覺得那位當事人的心態動機上有一些潛在的內心問題 而且這問題從一開始到最後一直都存在 例如他高中時決心想當漫畫家. 但他的選擇卻是把功課丟了專心去畫漫畫 "把功課全都丟掉"這個選項並不是必然的. 是他自己的選擇 同樣的選擇後面不斷重複 他拒絕了其他所有可能的出路和選擇. 把自己的路縮限到毫無選擇餘地 - 例如"為了提高品質更努力的畫漫畫，結果也沒去打工了" "我從來沒想過我沒辦法成為漫畫家阿！" "一路走來一直大言不慚，不屑平凡人生的我又該怎麼和朋友怎說了" 這些選擇並不是必然如此 跟畫畫相關的工作很多. 插畫. 繪本. 遊戲. 或自食其力搞同人本都大有人在 這些都可以培養實力和經驗. 並不衝突 但他全部不考慮 而把"成為漫畫家"這個夢想. 完全賭在"出版社編輯/新人賞"這一條路上面 把自己縮限到毫無選擇餘地. 就像走鋼索一樣 為什麼從來沒想過"我沒辦法當漫畫家"? 有人叫他不要去想?? 有人告訴他只要捨棄全部東西就可以成為漫畫家???? 沒有 是他自己單方面的選擇 是他自己決定 "我不想去在乎成為漫畫家以外的所有事情" 然後把自己的夢想賭在出版社編輯上 偏偏這條路上握有決定權的人太多了. 就算他有實力. 結果也不是他一人能決定 - 這位當事人的態度表面看似追逐自己夢想而放棄一切 但事實上根本沒有人要他放棄一切 放棄是他自己的選擇 實際上比較像是以追逐夢想為理由 在逃避現實 並把自己的夢想賭在他人的決策上. 被動等待著夢想有一天會實現 我不覺得他有認真想過如何實現自己的夢想 不斷把自己的夢想賭在出版社編輯身上 > 換言之. 期望成功是別人給他的 甚至我也看不出來他真正在本業上面投注了多少心力 他是為了說出精采的故事. 或畫出美麗的人物. 而畫漫畫的嗎? 抑或只是為了"漫畫家"這個頭銜名號而畫漫畫? 畢竟從該篇自述文看起來 作品內容或型式都不是他真正關心的事情 "能否成為漫畫家"/"能否出道"/"能否上連載" 才是他關心的重點 到了後期. 他的樣子已經變成 "不敢也不願意" 去認真想 夢想是否能實現了 - 以致於最後E 女的成功 對他而言. 不是鼓舞. 也不是借鏡/觀摩/效法的對象 而成了精神上的最後一擊 因為他沒辦法打從內心真正承認自己的失敗 無法承認. 就無法面對現實. 就沒辦法去修正自己身上的缺點與不足 相似的例子大家也知道有若木民喜. 還有尼特族生活週記的作者 尼特族生活週記的作者福滿茂之 從書中所述看來. 也經歷類似的狀態長達很多年 如果沒有那位願意持續支持他的太太. 很可能就這樣一輩子逃避現實 差別在. 最後福滿茂之願意面對現實. 把自己一路走來的經歷直接畫成作品 而這一步 我覺得原文當事人還需要很長的努力才能踏出 - ps.一個人不斷往負面能量發展的時候 過程中都會把原本能幫助他的貴人給推開. 甚至仇視 原文當事人現在就處於沒有任何人能幫助的狀態 但不論是S 作家或E 女. 其實一定都很想幫助他的 從原文中也可以看出來 大家平時對話都會刻意避免刺激到他 但終歸各人有各自的人生. 別人不可能只為了體諒他 就把自己的前途給放掉 如果福滿茂之沒跟他太太結婚. 只是女朋友的話. 影響就很有限 很可能最後跟原文中的E 女類似結局 就因為是太太. 想推也推不掉. 想逃也沒地方逃 而且他太太很明白這一點. 也不會過度強迫他 才一步步把他導向面對現實 有些事情光靠朋友的立場 能幫得真的有限 - -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.64.74.42
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推這篇 一早就有好文看
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推
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推這篇 分析得很有條理
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※ 編輯: LionRafale 來自: 61.64.74.42 (09/16 09:10)
推
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不過文包兄，如果把"漫畫"代換成"課業"，那結果不也是
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一樣的嗎?
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推
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推這篇
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推
09/16 09:17, , 6F
推這篇
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推
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市長 這兩條路的「寬度」不太一樣吧
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要維持課業也不需要放棄漫畫阿 :)
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推
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人生並不是是非題或是選擇題 而是申論題
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能寫多少答案是看自己的
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沒錯 並沒有人可以規定說要拿A就必須放棄B 事實上只要自己願意. AB都拿通常並不是問題 沒有人規定一個人只能在單一領域面向上成功 問題只是我有沒有這樣想. 以及是否當真+認真想AB皆得 以我的經驗 當一個人持續朝正面能量前進的時候 他自身所有面向的能力都會隨著前進. 包含事業/專業/興趣/人脈 都會有進展 有時甚至進展得像天上掉下來的巧合 ※ 編輯: LionRafale 來自: 61.64.74.42 (09/16 09:27)
推
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我就是把"學業"推到極限，為了學業啥都不顧的好例子啊
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(苦笑)。
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推
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正確來說漫畫與課業不能相提並論吧 漫畫已經是該人的
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夢想與工作 而課業則是通往部份夢想與工作的途徑
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說是這樣說啦...但是絕大部分時候寫是非選擇是簡單穩定
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的拿分方式 申論題可以拿到高分讓考官印象深刻但也可能
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更糟(遠目)
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推
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只能說.......有時從自己的角度看起來跟別人眼裡的有落差
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雖然分散風險是對的 但我覺得這篇其實有點馬後砲...
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要反例的話也可以舉本宮廣志來當例子呀XD
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推
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推，福滿真的遇到好太太，不會強逼但也不會任由他亂來
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負面能量時會把貴人都推開是真的，比較白話一點就是衰
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平常可以安然處理的業務，可以輕鬆往來的朋友，都會剛好
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出事情或吵架，而且負面時什麼都聽不進去
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會把事情搞得更難堪，別人都不想救你
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如果不是後面那個NTR，其實前半段那段我也很想問幹麼那麼拼
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一邊打工一邊作，或是認識同人社團依附著畫圖，這些都是
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解決方案，但作者只有『辭工作，全職投稿漫畫家』這條
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這是很危險的，而且就其所言17歲開始就全職畫圖，對人生的
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歷練會不會太貧乏，以至於創作不有趣呢？
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當然不是說一定要打滾過幾年才能畫圖，但原作者這種生活態
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度，恐怕也很難認識到各式各樣的不同人物發展出好的故事吧
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其實如果一邊工作一邊畫漫畫 最後失敗了 也會想當初如果全
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心畫漫畫的話搞不好現在就能出頭了爾爾的 只能說這世界就是
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結果論 失敗了說什麼永遠別人只會覺得是藉口
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推
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我不是生氣他因為沒兼職畫而失敗，而是他會決定全職畫圖
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完全不考慮不交流其他人怎麼作這樣的心態
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不變通的人成功當然不錯，但是如果不變通最後害死自己
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推
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說到底的是 我們認為有一種生活方式是比較有可能供與
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然後再來怪大環境怪女友怪社會？這我想也有點超過了
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未來平穩的生活 僅僅就是將機率擺在我們生命之上
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怎樣算失敗? 人又還沒死. 大可以無限接關挑戰阿
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沒有什麼不好 只是講到機率就傷了大家感情 如果一個職業
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是呀 不過像這樣自己覺得都已經把全心投注在漫畫上了 卻依
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1000個人只有1人會成功 那誰又要當那999個笨蛋呢？
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去看看最原文 那篇作者並沒有怪女友跟社會吧?
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不黑暗的人也被講成多黑暗一樣 果然輸了就是落水狗...
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原當事人還可以在起來挑戰阿. 像若木民喜那樣
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但看一下他最後的樣子. 要在起來應該有困難了
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路其實是被自己切斷了. 並不是必然會如此
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就算再起來挑戰 也沒有當初的熱情跟衝勁了
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如果是一開始就只想著退路的人 大概一輩子也沒那種衝勁?
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一開始就全部賭下去摔得很慘是他自己活該沒錯
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但是我想既然他自己都漸漸在醒了 打落水狗的意義並不大
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其實並不是馬後砲. 從態度可以大略推測可能的結果
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把自己人生縮限到像走鋼索的例子我認識不少
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其中有人確實目前看起來成功了
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但也有人從上面掉下來從此無法在振作的
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我想就是因為長久的失敗才造就這種態度的吧
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相比對一下我們就會知道 逃避現實造成的答案是什麼
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沒. 他是一開始就這麼選擇了
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久沒發文, 一發就是不錯的文章.
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推
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可憐之人必有.....
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推
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不覺得原作者有在逃避什麼現實 在日本想當個漫畫家
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從旁人的眼光用客觀的一般論，感覺當然很輕鬆了...
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就是要走這樣的路 他挑戰了 雖然沒有得到正面的回應
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但是這就是人生呀 要是他在高中是一邊念書一邊畫畫
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又有誰能保證他書能念得好 畫也畫的好呢?
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他的問題在於根本沒考慮備案或停損點，像個水餃股還一直加碼
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或是賭到簽本票還指望翻本的人 ＝ ＝
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要看是用哪種心態去面對夢想吧，每個人的原動力不一樣
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我覺得問題頂多是在，他是否能接受自己選擇的後果
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推
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這串原PO的確是有一點自己的問題 但我覺得他已經夠努力
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在他失敗的時候才回過頭來找問題點 可以找到很多
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看到成功的人 回頭一找都沒問題
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雖然挑得出原PO的很多缺點 像不經營人際 可能失去貴人
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但我覺得這還是一個很好的例子 夢想是夢想 努力不一定達成
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準備了退路 是讓自己失去夢想時 還能繼續走下去
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人生不是只有夢想 還有其他的東西 可以支持人走下去
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此外 事實上不是每個人都有辦法有退路的
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身旁的人也不一定都是好人 大家都笑笑的 那自然 表面上罷了
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只有能力辦到一條路的人 當然只能二選一
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但是選了也不一定快樂 也會難過痛苦
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因為這是對現實的妥協 拋去夢想跟逃避現實 都一樣令人難過
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推
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不確定有聽過電視版的Staff commentary
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的有多少，要敢說自己硬派軍武宅的真的先
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緩一下，裡面的都宅到當工作了。記得吉川
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和篤說到P40的時候，「P40實車的影片，目
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前只有1.5秒的資料，能看到在螢幕上面動
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真的非常高興」在很多小細節上這群人非常
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有病啊
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推
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我倒是覺得真的夠軍武的話，會覺得裡面有
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挖不完的細節
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