PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [問題] 今天晚上的插畫界/同人界到底發生了什麼已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (戦艦棲姫)時間8年前 (2016/06/20 17:18), 8年前編輯推噓25(25推 0噓 136→)
留言161則, 31人參與, 最新討論串29/40 (看更多)
開拓新市場跟侵權不侵權是兩回事 一開始那個完全照抄的介面跟遊戲內容 你要不要順便說中國山寨版本也都是成功於開拓新市場？ 你可以代理也可以用類似元素 但你用完全一樣的東西然後在之後才慢慢走出自己的路 就算後來確實路線與PAD不同，這個起頭也永遠的笑柄 ※ 引述《apologize (人生在世很愜意)》之銘言： : 每個人都在討論起神魔了，我想說一下 : 神魔之塔的成功，主要便歸功於「開拓新市場」 : 龍族拼圖於2012年在日本爆紅之後並沒有著眼於華語市場 : 除了全日文的遊戲介面外 : 甚至採取鎖國政策，非我大日本地國IP者 : 一律禁止下載 人家覺得先經營好本地市場比較重要 你要說這是鎖國我也沒辦法 : 所以瘋頭公司創造了市場，滿足華人的需求 創造了市場(X) 侵吞了市場(O) 搞清楚，MADHEAD不是藍海策略，而是日本已經驗證出來這會受歡迎的紅海 : 他切入了台港人市場，創造神魔 : 並且取代了PAD本身的問題 : 像是介面的使用，關卡的設置 : 即便是抄襲，也有自己的風格 (回頭望向仁) 這辯護方式似乎有那麼點像 說實在，要完全生般照抄還真有難度 當然會稍微改一點東西，但相似度極高是無法說嘴的 : 瘋頭強的就是切入市場的眼光很到位 切入(X) 侵吞(O) 這就是史書的褒貶用法，你用切入聽起來就很中性 但實際上是侵吞了別人已經創造出來的紅海 如果你好好地跟PAD談海外授權那就算了，但沒有 : 這是我最敬佩他的原因 : 至少風靡一時的Dota 系列，才創造出LOL : 可惜當初魔獸三國魔獸信長風靡整個台灣 : 卻沒有像Riot眼光獨到的公司 : 知道Dota 系列如此風靡，改變暴風雪本身缺點 : 獨創出LOL，蔚為流行 : 市場就是這樣 : 所謂的商業，不就是找到沒人服務的「市場」 : 然後在「滿足」需求的過程中獲利嗎 : 神魔之塔的成功，除了歸功於「開拓新市場」外 : 最重要的更是他成功的「滿足需求」 : 不管抄襲了阿，有這樣的眼光真是蠻敬佩的 當然，過度保護原創也會讓創意死亡，但是尊重原創還是很重要的 神魔之塔最大的問題在於他從來沒有承認過他致敬或引用，看起來就像原創一樣 但很可惜他並不是。 抄襲跟致敬最大的差別在於， 致敬的作品當別人看出了致敬的部份時，作者會很開心有共鳴 抄襲的作品當別人點出了抄襲的部份時，作者會假裝沒那回事 神魔到底是哪種？應該大家心裡都有譜，我就不繼續講了 -- Sent from my 16"/50 Triple Cannon Turret -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.129.82 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1466414313.A.B7E.html
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06/20 17:20, , 1F
當別人點出了抄襲的部份時，作者說他是原創 這樣吧
06/20 17:20, 1F
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06/20 17:20, , 2F
也可以，總之抄襲的人不想讓別人知道有原作這回事
06/20 17:20, 2F
推
06/20 17:21, , 3F
我們應該著眼在開拓而非抄襲 任何先驅者多少都會有些瑕
06/20 17:21, 3F
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06/20 17:21, , 4F
疵的
06/20 17:21, 4F
反串？ 我上面不是已經寫了，這根本不是什麼開拓，這只是侵吞他們開創的藍海 ※ 編輯: Senkanseiki (1.163.129.82), 06/20/2016 17:21:52
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06/20 17:22, , 5F
人二：你有聽過神魔嗎
06/20 17:22, 5F
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人啊 不應該看負面的東西
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06/20 17:23, , 7F
你如果不是反串，那我覺得你的價值觀超有問題
06/20 17:23, 7F
推
06/20 17:23, , 8F
我覺der只要有1%不同就不算抄襲，過程不重要重點是$$$
06/20 17:23, 8F
真的很中華阿，你看中國人都說假貨比真貨好 抄的東西只要有營收管他是不是自己的knowhow 有沒有尊嚴阿這些人 ※ 編輯: Senkanseiki (1.163.129.82), 06/20/2016 17:26:00
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06/20 17:26, , 9F
沒有尊嚴的人這串跳出來一堆啊ww 根本是漁獲大豐收
06/20 17:26, 9F
推
06/20 17:28, , 10F
尊嚴不會比鈔票重要 一時的成功也是成功
06/20 17:28, 10F
奇文共賞 ※ 編輯: Senkanseiki (1.163.129.82), 06/20/2016 17:28:56
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06/20 17:29, , 11F
真的很好釣啊XDDDDDDDDDDD
06/20 17:29, 11F
推
06/20 17:29, , 12F
重要的是有了鈔票就可以立牌坊
06/20 17:29, 12F
推
06/20 17:29, , 13F
有長遠眼光也不保證成功 還不如抄短線
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06/20 17:31, , 14F
感謝tim1112對台灣文創價值的精闢分析
06/20 17:31, 14F
推
06/20 17:31, , 15F
看到上面言論 ..... 台灣一堆免洗遊戲也不是沒道理阿
06/20 17:31, 15F
推
06/20 17:31, , 16F
台灣人的眼界真的很悲哀
06/20 17:31, 16F
台灣人(X) 中華民國人(O) 不要什麼都推給台灣，台灣會很傷心的 ※ 編輯: Senkanseiki (1.163.129.82), 06/20/2016 17:32:18
推
06/20 17:34, , 17F
而在法院宣判前都不算抄襲 宣判了也可以上訴
06/20 17:34, 17F
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06/20 17:34, , 18F
其實我不能理解這邊直接上綱到拋棄尊嚴
06/20 17:34, 18F
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06/20 17:35, , 19F
這的確是道德瑕疵 然而應該沒有到了直接拋棄尊嚴這種曾度吧
06/20 17:35, 19F
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06/20 17:35, , 20F
直接抄別人的作品當自己的，這人還有尊嚴嗎？
06/20 17:35, 20F
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06/20 17:35, , 21F
這豈止是瑕疵的程度…
06/20 17:35, 21F
推
06/20 17:35, , 22F
我覺得沒有，等待其他版友認定
06/20 17:35, 22F
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06/20 17:36, , 23F
也許有吧 這樣就沒尊嚴了 那更惡毒的人怎辦....
06/20 17:36, 23F
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06/20 17:36, , 24F
台灣人和中華民國人差別在哪
06/20 17:36, 24F
差別在於自己想不想當中華民國人 差別在於對現實的理解夠不夠深刻，是不是牆頭草
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06/20 17:36, , 25F
一樣沒尊嚴
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這是現實不是二次元 不是只有好人跟壞人
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更惡毒的人損失的更多，人性有很多層面的
06/20 17:36, 27F
※ 編輯: Senkanseiki (1.163.129.82), 06/20/2016 17:37:50
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06/20 17:37, , 28F
尊嚴這麼廉價嗎
06/20 17:37, 28F
抄襲還不嚴重那我也沒辦法了，抄襲實質上就是創作成品的竊盜阿
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06/20 17:37, , 29F
不是把最糟糕的部分拖出來比較，原本的狀況就比較好
06/20 17:37, 29F
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06/20 17:37, , 30F
二次元也不是只有好人跟壞人啊 XD
06/20 17:37, 30F
推
06/20 17:37, , 31F
依你的說法 抄襲被發現裝作很開心有共鳴 就沒事兒 ^o^
06/20 17:37, 31F
還有 91 則推文
還有 5 段內文
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06/20 17:58, , 123F
當然肥大這部分就很習慣問題了
06/20 17:58, 123F
推
06/20 17:59, , 124F
2還是繼續用我的telegram吧(結果台灣沒人要用)
06/20 17:59, 124F
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06/20 17:59, , 125F
這也是為何中果的成功老是讓我感覺只在講一句話
06/20 17:59, 125F
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06/20 18:00, , 126F
「幹0涼我們這邊人超多快來送點子給我們喔喔喔」(欸
06/20 18:00, 126F
真的就是這樣阿，仗著自己人多什麼點子都聲稱是自己的 iphone也是抄的，日本汽車也是抄的 這真的讓人搖頭阿 ※ 編輯: Senkanseiki (1.163.129.82), 06/20/2016 18:07:05
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06/20 18:10, , 127F
無意替道德性辯護 然實際上很多時候 日本非常排外
06/20 18:10, 127F
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06/20 18:10, , 128F
非日本人玩日本遊戲就是次等公民
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06/20 18:10, , 129F
這種狀況下 抄襲當然有"巨利"可圖 自然應運而生
06/20 18:10, 129F
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06/20 18:11, , 130F
種族歧視真的到處都有 也是國際該關心的問題XD
06/20 18:11, 130F
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06/20 18:11, , 131F
我不是說遊戲內的種族歧視
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06/20 18:12, , 132F
我是指運營當你是次等公民
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06/20 18:12, , 133F
我覺得先經營好日本市場這個觀點無可厚非
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06/20 18:12, , 134F
再來不得不提.. 日本遊戲很多創意都很好
06/20 18:12, 134F
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06/20 18:12, , 135F
然後配上更有創意的反人類UI www
06/20 18:12, 135F
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06/20 18:12, , 136F
我覺得那是同樣意思
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06/20 18:13, , 137F
只是我也覺得日本過度忽視海外市場
06/20 18:13, 137F
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06/20 18:13, , 138F
經營好國內跟不要無視海外玩家 應該是沒互斥吧.
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06/20 18:13, , 139F
無視海外玩家通常是為了避免紛爭
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06/20 18:14, , 140F
DMM一堆準單機頁遊 能怎樣有紛爭...
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06/20 18:14, , 141F
有很多主題(例如艦娘／蘿莉等等)海外規範不同
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06/20 18:15, , 142F
不只歷史因素，國家的開放程度也不同
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06/20 18:15, , 143F
我不是說要開海外服 我是指你客服方面能替海外多著想而已
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06/20 18:15, , 144F
不能說我們可以接受就叫人家無視我們這邊的衛道人士
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06/20 18:16, , 145F
所以為了能夠專心經營日本，忽視海外市場是可理解的
06/20 18:16, 145F
推
06/20 18:20, , 146F
原本就只打算在國內經營 鎖IP 卻要對方為翻牆的人著想?
06/20 18:20, 146F
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06/20 18:22, , 147F
可是以龍拼來說 他就是沒鎖啊...
06/20 18:22, 147F
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06/20 18:22, , 148F
在港台版的app商店放了沒轉換語系 和日版共通的閹割
06/20 18:22, 148F
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06/20 18:23, , 149F
版本 開設公告用的繁中版FB官方專頁 其他放置
06/20 18:23, 149F
推
06/20 18:24, , 150F
說鎖IP的真的是很無知 那明明就是googleplay跟istore的
06/20 18:24, 150F
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06/20 18:24, , 151F
分區限制 干遊戲廠商本身什麼事
06/20 18:24, 151F
推
06/20 18:38, , 152F
推中華民國人不要推給台灣人 我好感動
06/20 18:38, 152F
推
06/20 18:50, , 153F
要不要開放是他家的事，抄襲別人還沾沾自喜「搶得先機」跟
06/20 18:50, 153F
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06/20 18:50, , 154F
一堆人在中國先註冊賣商標的版權蟑螂有什麼差…
06/20 18:50, 154F
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06/20 18:50, , 155F
在中國談版權 是個笑話
06/20 18:50, 155F
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06/20 18:51, , 156F
感謝這篇讓我又多加了幾個人進黑名單
06/20 18:51, 156F
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06/20 19:43, , 157F
難怪一堆無良商人違反道德不一定違法能賺大錢就先賺
06/20 19:43, 157F
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06/20 19:56, , 158F
好的藝術家臨摹，而偉大的藝術家偷竊
06/20 19:56, 158F
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06/20 19:57, , 159F
很不幸在非日本區知道神魔就是比龍族多
06/20 19:57, 159F
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06/20 19:58, , 160F
這句話送給你，至於能懂多少就看人了
06/20 19:58, 160F
推
06/20 20:12, , 161F
中華民國人熱愛的盜版品可不只是這種等級的而已
06/20 20:12, 161F
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