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Re: [問題] 咦？武俠西方人無法理解 真正的原因是？

看板C_Chat (希洽)作者 (owo0204)時間5年前 (2019/07/04 07:48), 5年前編輯推噓17(18推 1噓 56→)
留言75則, 18人參與, 5年前最新討論串18/64 (看更多)
其實我覺得是文化背景的問題 武俠裡面有些東西要腦袋裡有東方文化才看得懂 就好像西方人大腦內建基督教文化系統，他們寫的東西有些神韻我們也抓不到，因為那 需要腦袋裡有基督教文化 隨便舉個例子，太極拳 我們腦袋裡有內建太極陰陽的概念 但老外可能就會比較難理解以慢打快，以柔克剛到底是三小，同理可以套用到很多武俠 事物上 例如飛花摘葉皆可傷人到底是三小 為什麼“九”陽神功叫做“九”陽神功 為什麼學太極劍要忘記好不容易學起來的招式 他們沒有內建基礎的東方哲學文化觀，例如陰陽 五行 輪迴 道 等等 但一樣的東西讓日本人或韓國人看 可能理解出來的跟華人有差異，但理解程度絕對比西方高 俠反而是好理解的，西方一直也有遊俠類的人物 (羅賓漢 蘇洛等等) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.50.157.13 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1562197708.A.CC3.html
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07/04 07:49, 5年前 , 1F
就…古老東方的神秘力量（？）
07/04 07:49, 1F
前面有一篇有討論過，二元跟一元 東方哲學是萬物為道，萬法歸一 所以會看到什麼以琴入道 以畫入道 明明不是學武之人，因為鑽研某種興趣領悟天道，突然創出絕世武功 或因為練琴下棋有所感悟劍法突然變強之類的奇怪事情 東方神秘力量還有很多啦，像桃花島的奇門遁甲什麼的我就不知道西方人到底要怎麼理解 ※ 編輯: owo0204 (110.50.157.13 臺灣), 07/04/2019 07:55:15
推
07/04 07:59, 5年前 , 2F
覺得東方類型很喜歡在招術之類名詞上賦予多重含義
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07/04 07:59, 5年前 , 3F
或者說境界 日漫類的招術相對就單純比較像只是個名
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07/04 07:59, 5年前 , 4F
字 反而不會想太多 而前者真的比較適合用文字當載體
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07/04 08:02, 5年前 , 5F
不認同。那為什麼日本忍者就可以成功輸出？
07/04 08:02, 5F
忍者有什麼很難懂的東方神秘概念融入其中嗎，至少我是不覺得有 武俠奇怪的概念可多了 舉個例子 全真劍陣 我想不到要怎麼跟外國人解釋為什麼七個劍客站成北斗七星的樣子戰力就會暴增
推
07/04 08:02, 5年前 , 6F
同意，也只有中國系統會搞這麼誇張的觸類旁通
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07/04 08:03, 5年前 , 7F
日本忍者成功輸出也是考強大的動漫實力
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07/04 08:03, 5年前 , 8F
以日本動畫的輸出能力，搞個大便對決都能火
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07/04 08:04, 5年前 , 9F
不信你去問看看誰對忍者的認識是來自電影、動畫以外的
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推
07/04 08:11, 5年前 , 10F
其實忍者該對應的是專門類職業 比如說是道士 假如大
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07/04 08:11, 5年前 , 11F
部分東方類作品都有道士 順便帶個殭屍 配上高經費作
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07/04 08:11, 5年前 , 12F
畫 再潮點 要搞成像火影那樣大概也不是難事
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※ 編輯: owo0204 (110.50.157.13 臺灣), 07/04/2019 08:11:51
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07/04 08:13, 5年前 , 13F
那你要怎麼跟外國人解釋在紙上畫個五星型就能施法
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推
07/04 08:14, 5年前 , 14F
西方哲學也是探求萬物的真理 所以博士學位名稱一律PhD
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推
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外國人念個聖經壓住頭就能驅魔了 哪有甚麼難理解的
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07/04 08:14, 5年前 , 16F
, Doctor of Philosophy
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07/04 08:18, 5年前 , 17F
而且你講的東西在漢文化中其實叫思想 哲學是西方的學問
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07/04 08:18, 5年前 , 18F
武俠或俠客這詞本身範圍太廣 收束成某種職業或特色
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07/04 08:18, 5年前 , 19F
再把他擴大套用比較好 記得之前還有篇文是講啥現代
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07/04 08:18, 5年前 , 20F
忍者 問題用的根本是各種科技或者法術 但這其實是個
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07/04 08:18, 5年前 , 21F
好的創作應用 做的好的話可以加強自身特色還吃更遠
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07/04 08:23, 5年前 , 22F
西方人連孫子兵法都在唸了 不要在那雲西方人
07/04 08:23, 22F
絕大多數人又不是那種中國通東方文化通
推
07/04 08:25, 5年前 , 23F
九陽神功怎麼來的很重要嗎？你不知道亢龍有悔是易經來
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07/04 08:25, 5年前 , 24F
的就看不懂蘇燦打爆趙無極了嗎？
07/04 08:25, 24F
的確不重要啊 但當一個作品都是類似的疑點的時候閱讀體驗會很差
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07/04 08:26, 5年前 , 25F
台灣就有人發文用聖經思想來解釋魔戒故事內容
07/04 08:26, 25F
我指的就是那篇 如果沒內建基督教思想，會看不到一些深層內涵
推
07/04 08:27, 5年前 , 26F
看得懂打爆阿，問題是魅力不夠嘛
07/04 08:27, 26F
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07/04 08:27, 5年前 , 27F
武俠講白了就是太邊緣所以沒多少人在意 不用自抬身價
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07/04 08:29, 5年前 , 28F
我看神雕能被那段春秋詩經搞得春心蕩漾，西方是要怎麼
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07/04 08:29, 5年前 , 29F
理解那段窈窕淑女，君子好求的魅力
07/04 08:29, 29F
這就跟看西方人寫的小說有時候突然引一段聖經或莎士比亞 我也是滿頭問號 ※ 編輯: owo0204 (110.50.157.13 臺灣), 07/04/2019 08:30:52 ※ 編輯: owo0204 (110.50.157.13 臺灣), 07/04/2019 08:35:47
推
07/04 08:39, 5年前 , 30F
所以九陽神功為什麼要九
07/04 08:39, 30F
因為九在中國文化是極數 九就代表很強 還有什麼天地人三才劍之類的 這對東方人來說很直觀很好懂
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07/04 08:40, 5年前 , 31F
說穿了就故事不夠好看嘛 夠好看吸引人老外會管那麼多?
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07/04 08:40, 5年前 , 32F
就像老外最好會知道武士跟忍者在衝三小 還不是哈得要死
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07/04 08:42, 5年前 , 33F
武俠會難懂不就作品太少
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07/04 08:43, 5年前 , 34F
作品多就自然會有一堆元素被用到爛
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推
07/04 08:43, 5年前 , 35F
你根本搞錯重點好嗎？ 魔法師念個咒語就可以放招你為什
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07/04 08:43, 5年前 , 36F
麼不解釋解釋？
07/04 08:43, 36F
念咒在東方有相似的東西可以類比所以可以直觀理解 這裡的看不懂不是指不懂原理 是指看到會覺得這三小，因為自身文化中沒有類似的東西 像後面有篇輕功，為啥人可以在天上飛
推
07/04 08:45, 5年前 , 37F
武俠不好看？光是金庸銷量就超過一億 你跟我說不好看
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07/04 08:45, 5年前 , 38F
像火球術 武士刀之類的
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擺個全真劍陣威力變大很奇怪，魔法師念咒語放招就不奇怪
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07/04 08:45, 5年前 , 40F
？ 這種東西根本不需要解釋，需要的只是講故事的人、輸
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07/04 08:45, 5年前 , 41F
出作品的方式
07/04 08:45, 41F
推
07/04 08:48, 5年前 , 42F
全真劍陣可以用西洋棋來解釋吧
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07/04 08:48, 5年前 , 43F
有擺出陣形一定比沒陣形強
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07/04 08:48, 5年前 , 44F
魔法師念咒哪有甚麼奇怪的，小時候doremi沒看過484
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07/04 08:50, 5年前 , 45F
用陣型解釋當然可以啊，但是魅力就沒有那種浪漫了
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07/04 08:51, 5年前 , 46F
一元二儀三才四相五行六和七星八卦九宮 先不說翻譯問
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題，你翻得出來他們能理解這種浪漫嘛
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07/04 08:54, 5年前 , 48F
舉例那些我也都不懂
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※ 編輯: owo0204 (110.50.157.13 臺灣), 07/04/2019 08:54:49
推
07/04 08:55, 5年前 , 49F
先看了，有興趣自然就會去研究了啊==
07/04 08:55, 49F
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07/04 08:57, 5年前 , 50F
就好像你們玩三國玩信長，先玩遊戲，玩完有興趣再去翻書
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07/04 08:57, 5年前 , 51F
考證
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07/04 08:58, 5年前 , 52F
陣形這種東西，他們先看，看完後對神秘的東方力量有興趣
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07/04 08:58, 5年前 , 53F
的人自然就會去考證了
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07/04 08:58, 5年前 , 54F
也是啦
07/04 08:58, 54F
推
07/04 09:14, 5年前 , 55F
我覺得是文字意境你說的這些根本不會影響
07/04 09:14, 55F
噓
07/04 09:37, 5年前 , 56F
功夫熊貓：
07/04 09:37, 56F
推
07/04 09:46, 5年前 , 57F
臥虎藏龍 防彈武僧 奇異博士：
07/04 09:46, 57F
推
07/04 09:47, 5年前 , 58F
我也不覺得一元二儀那些有啥浪漫，大部分人不就看過去喔喔
07/04 09:47, 58F
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07/04 09:47, 5年前 , 59F
而且，再問更深入根本沒人懂那是什麼
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07/04 09:48, 5年前 , 60F
已
07/04 09:48, 60F
推
07/04 10:18, 5年前 , 61F
你們在開玩笑吧
07/04 10:18, 61F
推
07/04 11:02, 5年前 , 62F
龍槍的all color of none聽起來也很酷啊
07/04 11:02, 62F
推
07/04 16:34, 5年前 , 63F
其實你問的都不重要，重要的是武俠跟輕小一樣，都是預設
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07/04 16:34, 5年前 , 64F
你懂了"為啥主角爸媽都不在"類似這種前提才去寫的，問題在於
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07/04 16:35, 5年前 , 65F
輕小會加入解釋設定的部分。武俠加入太多會被老武俠粉說
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07/04 16:35, 5年前 , 66F
太水不知道在寫三小。導致外來或新人沒那內建的pack就很難
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07/04 16:35, 5年前 , 67F
上手，還要被嘴==
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07/04 16:36, 5年前 , 68F
例如我要知道九陽是哪九陽幹嘛，你直接作品開頭就講
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07/04 16:37, 5年前 , 69F
練武就是練innerForce，甚麼甚麼神器、秘笈就是速成品
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07/04 16:38, 5年前 , 70F
就像一個圈錢手遊先放在系統跟能爽的展示出來，人家想花錢的
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07/04 16:38, 5年前 , 71F
至少能進來課個新手大禮包，武俠很多就是一定要先鋪陳，然後
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07/04 16:39, 5年前 , 72F
跑完不能跳的敘章才開始讓你操控角色，早就砍了喇
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07/04 17:09, 5年前 , 73F
太極就是桿槓原理(誤
07/04 17:09, 73F
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07/06 07:42, 5年前 , 74F
西方的第五元素也是一堆人不懂啊，遊戲不一定那麼要求
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07/06 07:42, 5年前 , 75F
懂很多
07/06 07:42, 75F
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