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Re: [閒聊] 大意失荊州的時候救回關羽 蜀國還有救嗎?

看板C_Chat (希洽)作者 (AlisaR)時間4年前 (2020/09/17 09:24), 編輯推噓57(57推 0噓 118→)
留言175則, 43人參與, 4年前最新討論串7/11 (看更多)
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09/17 08:53,
糜芳又不是跟關羽相處得很好卻突然反叛 關羽因為後勤補給
09/17 08:53
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09/17 08:54,
不順而嗆聲事後要追就治罪 是不是過於輕忽後方人員的努力
09/17 08:54
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09/17 08:55,
了呀?辛苦幫前線供應糧草 沒功勞就算了還要被問罪 會不爽
09/17 08:55
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09/1,
到想反叛投敵去弄這個前任慣老闆上司的心情 感覺可以理解
09/1
根據吳方的資料 《吳錄》中的記載：「初，南郡城中失火，頗焚燒軍器。羽以責芳，芳內畏懼，權聞而誘 之，芳潛相和。及蒙攻之，乃以牛酒出降。」 結合關羽傳的史料就是 南郡失火,把軍器燒了不少 然後當時的守將是糜芳...所以關羽說回來要治他們兩個. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.113.205 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1600305871.A.E06.html
推
09/17 09:27, 4年前 , 1F
我一直覺得這好像沒多嚴重啊XD 不曉得到底是為什麼簡簡單
09/17 09:27, 1F
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09/17 09:27, 4年前 , 2F
單就叛變了
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推
09/17 09:27, 4年前 , 3F
這種小事關起門來處理就好，公開放話有夠蠢
09/17 09:27, 3F
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09/17 09:28, 4年前 , 4F
畢竟有那個身份背景在，說要治罪也有人能保他吧
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09/17 09:28, 4年前 , 5F
以軍隊來說 軍器燒就已經算是重罪了
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09/17 09:28, 4年前 , 6F
大哥的金主兼國舅有啥不能好好講的
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09/17 09:29, 4年前 , 7F
大概就像是今天某某軍營的軍械室失火 就是個重罪了
09/17 09:29, 7F
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09/17 09:31, 4年前 , 8F
這不嚴重那什麼算嚴重= =
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推
09/17 09:31, 4年前 , 9F
兵器被燒不可能關起門來處理，二哥不論是真要懲治還是做
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推
09/17 09:32, 4年前 , 10F
戰爭狀態軍器被燒很大條耶 怎麼會覺得沒什麼
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09/17 09:32, 4年前 , 11F
重罪嗎 對面某國不是常常失火？
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09/17 09:32, 4年前 , 12F
一般將領可能就覺得還可以忍 但人家國舅耶 失了面子所
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09/17 09:32, 4年前 , 13F
以就聯合另外一個國舅來捅關羽阿
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09/17 09:32, 4年前 , 14F
表面功夫都一定要放話出來，但最終都是要讓大耳處理
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推
09/17 09:34, 4年前 , 15F
我不是說軍器被燒不嚴重，我是說這回來後懲處的做法
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推
09/17 09:34, 4年前 , 16F
要嘛就砍了要嘛就放 在那邊放話
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09/17 09:35, 4年前 , 17F
因為他有那個身份，應該也不可能多嚴重吧
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09/17 09:36, 4年前 , 18F
*糜芳對回來後懲處
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推
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一般將領的話，二哥就直接處理了，糜芳是國舅爺，他沒那
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09/17 09:37, 4年前 , 20F
糜芳也真是蠢 哥哥在劉備身邊少數的大紅人之一
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09/17 09:37, 4年前 , 21F
個權利，懲處最後還是要等大耳發落的
09/17 09:37, 21F
推
09/17 09:37, 4年前 , 22F
我覺得公開說要處罰是必須的，不然有關係就可以連表面的
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09/17 09:37, 4年前 , 23F
斥責都不做，那軍令如何貫徹?一定會搞到大家都文恬武嬉
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09/17 09:37, 4年前 , 24F
，還要打仗，誰會小心經辦公務?
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09/17 09:37, 4年前 , 25F
結果直接翻臉叛國叛族
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09/17 09:37, 4年前 , 26F
那個時間點先乖乖跟關羽認錯 事後有什麼事情都好處理
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09/17 09:38, 4年前 , 27F
對啊，我就是覺得這情況不論如何都是得公開譴責一下，不
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09/17 09:38, 4年前 , 28F
然部隊很難控制，至於事後怎樣就再說了
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09/17 09:38, 4年前 , 29F
兵器因管理不當被燒掉，真的被弄到死罪也不意外，考慮到
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09/17 09:38, 4年前 , 30F
卻做出最惱殘的報復
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09/17 09:39, 4年前 , 31F
糜家的功績，糜芳最多被罷官免職回去給哥哥養而已
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09/17 09:39, 4年前 , 32F
在東吳那邊被人看不起 哥哥還被自己氣死
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推
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人家打仗出大包不出來放話先警告一下怎麼行，二弟都不
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09/17 09:39, 4年前 , 34F
吭聲嗆一下那後面誰還要聽他的命令
09/17 09:39, 34F
還有 101 則推文
推
09/17 11:50, 4年前 , 136F
這很嚴重啊 你現在國軍軍械庫房燒燒看 我們看幾個
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09/17 11:50, 4年前 , 137F
人要飛上宇宙
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推
09/17 11:54, 4年前 , 138F
不過憑他國舅 劉備人又好到不行 投降吳國幹嘛？ 再
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09/17 11:54, 4年前 , 139F
怎麼樣劉備都不會砍他頭啊 關羽平常做人是多雞掰？
09/17 11:54, 139F
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09/17 11:56, 4年前 , 140F
蜀漢總是會在關鍵時刻發生那種寫在小說中一定會讀者罵死
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09/17 11:56, 4年前 , 141F
的詭異事情
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09/17 11:58, 4年前 , 142F
就怕被吳國殺阿
09/17 11:58, 142F
推
09/17 12:10, 4年前 , 143F
太平盛世就算了 那可是戰時欸
09/17 12:10, 143F
推
09/17 12:18, 4年前 , 144F
所以到底為啥給糜芳士仁守江陵公安？荊州沒人了嗎
09/17 12:18, 144F
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09/17 12:20, 4年前 , 145F
他們又不是草包 他們跟著劉備輾轉過大江南北好嗎
09/17 12:20, 145F
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09/17 12:21, 4年前 , 146F
不過如果諸葛亮還在荊州 我不覺得魏吳有辦法陰到三
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09/17 12:21, 4年前 , 147F
國最雞掰的那個人
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09/17 12:22, 4年前 , 148F
當時就龐統突然掛掉孔明帶隊去支援啊。
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09/17 12:22, 4年前 , 149F
嚴格來說算是龐統老馬造成的連鎖反應吧。
09/17 12:22, 149F
推
09/17 12:24, 4年前 , 150F
戰敗吳國也不一定會殺糜芳(他身份特殊有交換俘虜的價值
09/17 12:24, 150F
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09/17 12:24, 4年前 , 151F
，也不是啥東吳超害怕的猛將)，基本上他出了包，還安他
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09/17 12:24, 4年前 , 152F
在重要的邊防守城，就是某個程度還是信任他，要他戴罪立
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09/17 12:24, 4年前 , 153F
功了…李嚴出的包更大(害整個北伐退兵)，都只有罷官而已
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09/17 12:24, 4年前 , 154F
，糜芳只要收買一下將領人心，拜託到時美言幾句(以後換
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09/17 12:24, 4年前 , 155F
你有事，我會叫大哥幫你在主公前面講好話報答你)，阿蒙
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09/17 12:24, 4年前 , 156F
來了更是戴罪立功的絕佳好機會，功過相抵搞不好還有賞～
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09/17 12:24, 4年前 , 157F
真的腦殘了才投降東吳去那邊被羞辱，順便害慘家族…
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09/17 12:27, 4年前 , 158F
他投降以後留下來的紀錄就是一天到晚被虞翻嗆爆（就是
09/17 12:27, 158F
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09/17 12:27, 4年前 , 159F
勸降士仁的吳將），顯然也不是跟東吳早就說好的。
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09/17 12:27, 4年前 , 160F
李嚴還是只有他被罷官 他兒子反而還升官 在魏吳這
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是不可能的 一定是全部拉下來
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09/17 12:30, 4年前 , 162F
所以一天到晚有人看翻案嘴蜀有派系鬥爭我都黑人問號，
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09/17 12:30, 4年前 , 163F
連李嚴都只有這樣了鬥什麼哇糕爭。
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09/17 12:30, 4年前 , 164F
季漢政權真的算歷史上少有的仁厚了。
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推
09/17 12:36, 4年前 , 165F
想幫糜芳翻案還翻不起來
09/17 12:36, 165F
推
09/17 12:49, 4年前 , 166F
我還以為糜芳跟跟糜筑只是同姓 原來真的那麼腦殘
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09/17 13:18, 4年前 , 167F
這不是出戰前武器掰了嗎? 隱藏MVP是張任wwww
09/17 13:18, 167F
推
09/17 14:12, 4年前 , 168F
頂多算政治角力 和魏吳那種政爭失敗就殺你全家比起來真
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09/17 14:12, 4年前 , 169F
的很和平
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推
09/17 14:35, 4年前 , 170F
關羽沒有小看呂蒙 他原本是很防備呂蒙的 是得到呂蒙生
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09/17 14:35, 4年前 , 171F
病返回建業養病的消息後 才把大多數的兵力投入討樊
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09/17 14:52, 4年前 , 172F
李嚴真的是運氣好政敵是孔明 這樣亂搞換成司馬家還
09/17 14:52, 172F
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09/17 14:52, 4年前 , 173F
不直接抄你九族
09/17 14:52, 173F
推
09/17 15:15, 4年前 , 174F
李嚴還可以活著真的要感謝孔明... 糧草遲到只有下放
09/17 15:15, 174F
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09/17 18:58, 4年前 , 175F
關羽做人失敗？怎不說紀律嚴明
09/17 18:58, 175F
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