Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎

看板C_Chat (希洽)作者 (洛城浪子)時間2月前 (), 編輯推噓49(49098)
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※ 引述《killeryuan (龍鳥)》之銘言: : 重點他飽讀兵書嘴巴一流,王平之類的副將都辯不過他 : 張郃來了一看,完全不鳥他的山上陣地,直接把街亭占了斷他補給 : 最後還是靠王平這個文盲戰神一千多人把張郃五萬人逼退,不然孔明都有危險 : 所以孔明一定要殺他,不只是因為他打敗仗,還因為他自做主張,不顧命令不聽勸告 : 要是當參謀,不管提出再奇葩的意見也沒差,主將要自己選擇 : 當主將時沒人能罵他智障,那就是悲劇了 過程也差不多 不過有幾點可以延伸一下 馬謖其實不算是新手這樣 要想像這些史書中有留下名字的人,基本上都不是什麼菜雞 他可以視為當幕僚當很久了,然後第一次想要把他扶正 特別是這一戰趙雲魏延都有其他任務,吸引對手主力部隊, 剛好馬謖這個名聲沒有趙雲魏延響亮,想著或許還可以複製陸遜騙的成功 結果沒想到他就『違亮度節』,包一個超大的。 但是他應該不是什麼第一次上戰場, 應該比較像是第一次掛牌,但是就是這第一次,只有一次的機會被他砸鍋。 不管他是想奇兵、還是想證明自己很勇,但是違抗主命又被打爆是事實 然後魏國所有當地守將,當時判斷幾乎都很精準。一消一長最後就是全盤皆輸。 張郃太無情了,你真是太無情了。 不過從馬謖延伸諸葛亮不會看人,其實有點多 我印象中至少有兩個人,諸葛亮舉薦劉備看不上,但是後來都證明很好用的 所以也不能說看錯一次諸葛亮就是識人不明, 應該說他和劉備因為技能點和出身背景關係,看人的角度和環節不一樣, 都有自己的一套,有時候你看錯我看對,有時候反過來。 啊馬謖沒辦法,千古奇包加深了印象 誰讓你看錯一次就包這麼大的。被嘴了兩千年 XDDD -- 「胡鐵花,我希望你以後知道,世上的女孩子, 並不是每個都像高亞男那麼好對付的,你覺得高亞男好對付,只因為她喜歡你。」 「不錯,從今以後,我再不敢說我會對付女人了, 我現在簡直恨不得跪在高亞男面前,去嗅她的腳。」 《楚留香傳奇‧大沙漠》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.76.125 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1637903489.A.0DD.html

11/26 13:13, 2月前 , 1F
出一次包 被記得2000年 挺厲害的吧
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11/26 13:13, 2月前 , 2F
三國第一登山家
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11/26 13:14, 2月前 , 3F
XD捏
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11/26 13:14, 2月前 , 4F
我覺得應該不會只有兩千年,但我看不到更後面的時代
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11/26 13:14, 2月前 , 5F
張郃:聽說你超勇的
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11/26 13:15, 2月前 , 6F
就像劉大耳 也不是不會打仗 但移靈那包也被記了2000年
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11/26 13:15, 2月前 , 7F
至今大家仍忘不了夷陵炎之男
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11/26 13:15, 2月前 , 8F
諸葛亮:馬謖毀我一生英明
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11/26 13:16, 2月前 , 9F
我覺得馬謖只要人類戰略史還在 就永遠會被提出來嘴
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11/26 13:16, 2月前 , 10F
馬謖就是戳到阿亮被嘴 沒看過這麼戳的
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11/26 13:16, 2月前 , 11F
一個將領能砸鍋的他全砸了
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11/26 13:16, 2月前 , 12F
往好處想 至少不會像他前輩那樣被寫成成語拿來讓人記說
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11/26 13:16, 2月前 , 13F
只會紙上談兵
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11/26 13:17, 2月前 , 14F
劉大耳應該可以說他是真的不會打仗 前期顛沛流離20年
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11/26 13:17, 2月前 , 15F
有啊 言過其實就是在嘴他
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11/26 13:18, 2月前 , 16F
這包真的傳奇到小說都編寫不出來
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11/26 13:18, 2月前 , 17F
大耳其實算會打了,只是演異一直被搶功
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11/26 13:18, 2月前 , 18F
大耳不會打仗的話阿瞞就不會這麼在意他了
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11/26 13:18, 2月前 , 19F
g大言重了 這戰史西方人還看不上眼 何來人類戰略史
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11/26 13:18, 2月前 , 20F
蔣琬就小官當到自暴自棄 差點被劉備砍頭
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11/26 13:19, 2月前 , 21F
雖然沒有老曹這麼威,但要屌打十萬絕對沒問題,三國加上晉
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11/26 13:19, 2月前 , 22F
朝歷代君主,大耳應該只輸老曹
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11/26 13:19, 2月前 , 23F
歷史定位:少數能戳戳阿亮的破口XDDDD
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11/26 13:19, 2月前 , 24F
好啦那改成只要三國誌還在
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11/26 13:19, 2月前 , 25F
大耳專打專陰姓劉的.每打必勝每陰必亡
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11/26 13:20, 2月前 , 26F
阿亮:我的謖寶,這都是個啥啊,我破防了
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11/26 13:20, 2月前 , 27F
曹丕還嘴大耳不會打仗 結果自己也是經驗包
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11/26 13:21, 2月前 , 28F
劉備不會打仗是什麼笑話?
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11/26 13:22, 2月前 , 29F
老曹自己都當過經驗大禮包了,總是要留點給人嘴的
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11/26 13:22, 2月前 , 30F
蜀最大問題應該是容錯率比別人低太多 所以這件事才會被狂嘴
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11/26 13:22, 2月前 , 31F
又不是打遊戲可以重來 每個將領多少都會當大禮包
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11/26 13:23, 2月前 , 32F
只是有個最丟臉的孫十萬被人當每日禮包賺就
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11/26 13:23, 2月前 , 33F
你看魏本錢粗 就算各種送頭還是賠得起 大戶就是不怕痛
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11/26 13:23, 2月前 , 34F
曹丕講話本來就喜歡酸人
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11/26 13:23, 2月前 , 35F
可是劉備也很會演 不然怎麼會有縱虎歸山這句成語XD
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11/26 13:23, 2月前 , 36F
重要的不是有沒有輸過 而是有沒有輸到救不回來
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11/26 13:24, 2月前 , 37F
大耳光是到處流浪打了幾十年的仗還沒死就夠猛了 看看那
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11/26 13:25, 2月前 , 38F
就想說這下屬軍校到高司表現都不錯 實作給他單純一
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11/26 13:25, 2月前 , 39F
點的好了 怕出包連副手跟指示都找好 然後......
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還有 68 則推文
11/26 13:49, 2月前 , 108F
陸遜說難聽點就是龜到你露出破綻
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11/26 13:49, 2月前 , 109F
接著就是火之男事件爆發 劉備稱帝完全就傷心難過苦
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11/26 13:49, 2月前 , 110F
11/26 13:49, 110F

11/26 13:51, 2月前 , 111F
羅貫中真的盡力了(汗
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11/26 13:52, 2月前 , 112F
老羅:人多一點燒起來比較有悲壯感
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11/26 14:00, 2月前 , 113F
沒經驗的就容易腦衝送頭啊
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11/26 14:02, 2月前 , 114F
拿馬謖嘴阿亮也不太對,阿亮能做的都做了偏偏遇到不聽話
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11/26 14:02, 2月前 , 115F
,這真的無解吧
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11/26 14:03, 2月前 , 116F
也是因為諸葛亮沒什麼好嘴的,所以少數的失誤才會一直被拿
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11/26 14:03, 2月前 , 117F
出來講
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11/26 14:04, 2月前 , 118F
亮子能被針對的地方太少,所以給他個看人出包的缺點XD
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11/26 14:05, 2月前 , 119F
輸給白起其實也蠻正常的,只是就這樣被酸幾千年XD
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11/26 14:05, 2月前 , 120F
不過即使現在也沒人能判讀馬謖當時到底在想什麼就是了
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11/26 14:06, 2月前 , 121F
而且這次出包真的太讓人有想像空間
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11/26 14:06, 2月前 , 122F
可能和炸雞勇者差不多吧
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11/26 14:07, 2月前 , 123F
新官上任三把火 急著想立功
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11/26 14:07, 2月前 , 124F
因為演義理面諸葛丞相神機妙算 唯獨馬謖他算不到
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11/26 14:10, 2月前 , 125F
真要幫馬謖說話也只能從當地狀況現代人不知道來說嘴..
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11/26 14:10, 2月前 , 126F
但問題是...真的很難幫馬謖護航阿,因為他還有逃跑阿...
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11/26 14:11, 2月前 , 127F
馬謖也有成語 言過其實
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11/26 14:16, 2月前 , 128F
當代都沒人幫馬謖在這場仗的失職說話了
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11/26 14:20, 2月前 , 129F
張郃你真是太無情了
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11/26 15:22, 2月前 , 130F
馬謖是帶了一堆騎兵嗎w?要居高臨下衝鋒
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11/26 15:24, 2月前 , 131F
馬謖會被繼續揮淚狂斬幾千年,有誰比他更慘.XD
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11/26 15:29, 2月前 , 132F
比他慘喔?馬超吧
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11/26 15:30, 2月前 , 133F
事實證明 劉備才比較會看人
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11/26 15:32, 2月前 , 134F
趙括實際上也是狂殺白起帶領的秦軍,說他只會紙上談兵有
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11/26 15:32, 2月前 , 135F
點冤枉他了,在那種絕境+飢餓的狀態下還能維持住士氣突圍
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11/26 15:32, 2月前 , 136F
那麼多次,應該算不上是無能的將領,只是剛好他的對手是
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11/26 15:32, 2月前 , 137F
不世出的戰神白起
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11/26 15:36, 2月前 , 138F
超慘的,特別是想嘴阿亮就先找馬謖開刀(攤手)
11/26 15:36, 138F

11/26 15:40, 2月前 , 139F
謖寶 我的謖寶QQ
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11/26 16:13, 2月前 , 140F
劉備除了對上曹操陸遜這種s級的很少輸吧
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11/26 18:19, 2月前 , 141F
三國最會打仗的老闆曹操第一 劉備應該是第二 偏偏曹
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11/26 18:19, 2月前 , 142F
老闆就是大耳頭號敵人 打不贏榜首不代表不會打仗吧
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11/26 18:20, 2月前 , 143F
夏亞打不贏阿姆羅 其實夏亞根本不懂駕駛鋼彈?
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11/27 01:56, 2月前 , 144F
夏亞沒開過鋼彈,不會駕駛鋼彈很正常。
11/27 01:56, 144F

11/27 02:20, 2月前 , 145F
出包一次被嘴兩千年笑死
11/27 02:20, 145F

11/27 10:03, 1月前 , 146F
夏亞開過鋼彈喔,還不只一兩次
11/27 10:03, 146F

11/27 10:03, 1月前 , 147F
他還有塗裝紅色的鋼彈專用機wwwwww
11/27 10:03, 147F
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