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Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎

看板C_Chat (希洽)作者 (洛城浪子)時間2年前 (2021/11/26 13:11), 編輯推噓49(49推 0噓 98→)
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※ 引述《killeryuan (龍鳥)》之銘言： : 重點他飽讀兵書嘴巴一流，王平之類的副將都辯不過他 : 張郃來了一看，完全不鳥他的山上陣地，直接把街亭占了斷他補給 : 最後還是靠王平這個文盲戰神一千多人把張郃五萬人逼退，不然孔明都有危險 : 所以孔明一定要殺他，不只是因為他打敗仗，還因為他自做主張，不顧命令不聽勸告 : 要是當參謀，不管提出再奇葩的意見也沒差，主將要自己選擇 : 當主將時沒人能罵他智障，那就是悲劇了 過程也差不多 不過有幾點可以延伸一下 馬謖其實不算是新手這樣 要想像這些史書中有留下名字的人，基本上都不是什麼菜雞 他可以視為當幕僚當很久了，然後第一次想要把他扶正 特別是這一戰趙雲魏延都有其他任務，吸引對手主力部隊， 剛好馬謖這個名聲沒有趙雲魏延響亮，想著或許還可以複製陸遜騙的成功 結果沒想到他就『違亮度節』，包一個超大的。 但是他應該不是什麼第一次上戰場， 應該比較像是第一次掛牌，但是就是這第一次，只有一次的機會被他砸鍋。 不管他是想奇兵、還是想證明自己很勇，但是違抗主命又被打爆是事實 然後魏國所有當地守將，當時判斷幾乎都很精準。一消一長最後就是全盤皆輸。 張郃太無情了，你真是太無情了。 不過從馬謖延伸諸葛亮不會看人，其實有點多 我印象中至少有兩個人，諸葛亮舉薦劉備看不上，但是後來都證明很好用的 所以也不能說看錯一次諸葛亮就是識人不明， 應該說他和劉備因為技能點和出身背景關係，看人的角度和環節不一樣， 都有自己的一套，有時候你看錯我看對，有時候反過來。 啊馬謖沒辦法，千古奇包加深了印象 誰讓你看錯一次就包這麼大的。被嘴了兩千年 XDDD -- 「胡鐵花，我希望你以後知道，世上的女孩子， 並不是每個都像高亞男那麼好對付的，你覺得高亞男好對付，只因為她喜歡你。」 「不錯，從今以後，我再不敢說我會對付女人了， 我現在簡直恨不得跪在高亞男面前，去嗅她的腳。」 《楚留香傳奇‧大沙漠》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.76.125 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1637903489.A.0DD.html
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出一次包 被記得2000年 挺厲害的吧
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推
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三國第一登山家
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XD捏
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推
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我覺得應該不會只有兩千年，但我看不到更後面的時代
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推
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張郃：聽說你超勇的
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就像劉大耳 也不是不會打仗 但移靈那包也被記了2000年
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至今大家仍忘不了夷陵炎之男
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諸葛亮:馬謖毀我一生英明
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我覺得馬謖只要人類戰略史還在 就永遠會被提出來嘴
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馬謖就是戳到阿亮被嘴 沒看過這麼戳的
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一個將領能砸鍋的他全砸了
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往好處想 至少不會像他前輩那樣被寫成成語拿來讓人記說
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只會紙上談兵
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推
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劉大耳應該可以說他是真的不會打仗 前期顛沛流離20年
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有啊 言過其實就是在嘴他
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推
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這包真的傳奇到小說都編寫不出來
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推
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大耳其實算會打了，只是演異一直被搶功
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大耳不會打仗的話阿瞞就不會這麼在意他了
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推
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g大言重了 這戰史西方人還看不上眼 何來人類戰略史
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推
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蔣琬就小官當到自暴自棄 差點被劉備砍頭
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雖然沒有老曹這麼威，但要屌打十萬絕對沒問題，三國加上晉
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朝歷代君主，大耳應該只輸老曹
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歷史定位:少數能戳戳阿亮的破口XDDDD
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好啦那改成只要三國誌還在
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大耳專打專陰姓劉的.每打必勝每陰必亡
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阿亮：我的謖寶，這都是個啥啊，我破防了
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曹丕還嘴大耳不會打仗 結果自己也是經驗包
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推
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劉備不會打仗是什麼笑話?
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推
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老曹自己都當過經驗大禮包了，總是要留點給人嘴的
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推
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蜀最大問題應該是容錯率比別人低太多 所以這件事才會被狂嘴
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11/26 13:22, 2年前 , 31F
又不是打遊戲可以重來 每個將領多少都會當大禮包
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只是有個最丟臉的孫十萬被人當每日禮包賺就
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你看魏本錢粗 就算各種送頭還是賠得起 大戶就是不怕痛
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曹丕講話本來就喜歡酸人
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可是劉備也很會演 不然怎麼會有縱虎歸山這句成語XD
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重要的不是有沒有輸過 而是有沒有輸到救不回來
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推
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大耳光是到處流浪打了幾十年的仗還沒死就夠猛了 看看那
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就想說這下屬軍校到高司表現都不錯 實作給他單純一
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11/26 13:25, 2年前 , 39F
點的好了 怕出包連副手跟指示都找好 然後......
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還有 68 則推文
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11/26 13:49, 2年前 , 108F
陸遜說難聽點就是龜到你露出破綻
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接著就是火之男事件爆發 劉備稱帝完全就傷心難過苦
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11/26 13:49, 110F
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11/26 13:51, 2年前 , 111F
羅貫中真的盡力了（汗
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老羅：人多一點燒起來比較有悲壯感
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沒經驗的就容易腦衝送頭啊
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拿馬謖嘴阿亮也不太對，阿亮能做的都做了偏偏遇到不聽話
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，這真的無解吧
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推
11/26 14:03, 2年前 , 116F
也是因為諸葛亮沒什麼好嘴的，所以少數的失誤才會一直被拿
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出來講
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11/26 14:04, 2年前 , 118F
亮子能被針對的地方太少，所以給他個看人出包的缺點XD
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推
11/26 14:05, 2年前 , 119F
輸給白起其實也蠻正常的，只是就這樣被酸幾千年XD
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11/26 14:05, 2年前 , 120F
不過即使現在也沒人能判讀馬謖當時到底在想什麼就是了
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11/26 14:06, 2年前 , 121F
而且這次出包真的太讓人有想像空間
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推
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可能和炸雞勇者差不多吧
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11/26 14:07, 2年前 , 123F
新官上任三把火 急著想立功
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因為演義理面諸葛丞相神機妙算 唯獨馬謖他算不到
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11/26 14:10, 2年前 , 125F
真要幫馬謖說話也只能從當地狀況現代人不知道來說嘴..
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11/26 14:10, 2年前 , 126F
但問題是...真的很難幫馬謖護航阿，因為他還有逃跑阿...
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推
11/26 14:11, 2年前 , 127F
馬謖也有成語 言過其實
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推
11/26 14:16, 2年前 , 128F
當代都沒人幫馬謖在這場仗的失職說話了
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推
11/26 14:20, 2年前 , 129F
張郃你真是太無情了
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11/26 15:22, 2年前 , 130F
馬謖是帶了一堆騎兵嗎w?要居高臨下衝鋒
11/26 15:22, 130F
推
11/26 15:24, 2年前 , 131F
馬謖會被繼續揮淚狂斬幾千年,有誰比他更慘.XD
11/26 15:24, 131F
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11/26 15:29, 2年前 , 132F
比他慘喔?馬超吧
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11/26 15:30, 2年前 , 133F
事實證明 劉備才比較會看人
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趙括實際上也是狂殺白起帶領的秦軍，說他只會紙上談兵有
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點冤枉他了，在那種絕境+飢餓的狀態下還能維持住士氣突圍
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那麼多次，應該算不上是無能的將領，只是剛好他的對手是
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11/26 15:32, 2年前 , 137F
不世出的戰神白起
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11/26 15:36, 2年前 , 138F
超慘的，特別是想嘴阿亮就先找馬謖開刀(攤手)
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11/26 15:40, 2年前 , 139F
謖寶 我的謖寶QQ
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11/26 16:13, 2年前 , 140F
劉備除了對上曹操陸遜這種s級的很少輸吧
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11/26 18:19, 2年前 , 141F
三國最會打仗的老闆曹操第一 劉備應該是第二 偏偏曹
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11/26 18:19, 2年前 , 142F
老闆就是大耳頭號敵人 打不贏榜首不代表不會打仗吧
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11/26 18:20, 2年前 , 143F
夏亞打不贏阿姆羅 其實夏亞根本不懂駕駛鋼彈？
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11/27 01:56, 2年前 , 144F
夏亞沒開過鋼彈，不會駕駛鋼彈很正常。
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出包一次被嘴兩千年笑死
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夏亞開過鋼彈喔，還不只一兩次
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11/27 10:03, 2年前 , 147F
他還有塗裝紅色的鋼彈專用機wwwwww
11/27 10:03, 147F
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