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Re: [滿洲] 外國人：清國不是中國，中國人那時是奴隸

看板C_Chat (希洽)作者 (【林】)時間4月前 (2024/07/26 11:03), 編輯推噓10(10推 0噓 79→)
留言89則, 16人參與, 4月前最新討論串22/35 (看更多)
正統？ 法理？ 條約都是拿來撕毀用的了 基本教義派、改革派、激進派、阿里不達派都可能自認是正統而其他是異端了 這些東西 說重要或許是重要 說不重要那也是不重要的歷史文件 「目前」國際上應該大多普遍認為中華人民共和國取得中華民國以往的地位 包含正式外交跟聯合國席位 以前應該也是承認中華民國從大清帝國手中取得正統 那大清跟大明？ 大明跟元帝國？ 更久之前？ 或許當時有些正式條約文件吧 但「目前」who care？ 這些是學術界上比較會去正名的吧 現實國際是「目前」拳頭、利益等因素決定的 還是說美國是英國自古以來神聖不可分割的一部分？ 哪天中國真的垮台了、分裂了 搞不好聯合國常任理事國席位直接不見了 誰都沒有繼承該席位都說不定 而分裂各國都被國際普遍認可 「目前」認可，之後不認可 那這個「目前」認可的正統在之後又代表什麼呢？ 至於學術說法 學術研究角度這個，本來觀點就很多 基礎不同，之後延伸出來的結論也就會不同 頂多能找出多數認同吧 絕對正確？ 可能沒那種東西 或者說本來就不存在這種東西 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.195.48 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1721963026.A.E3B.html
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07/26 11:07, 4月前 , 1F
現在有趣的地方是，中華人民共和國這個兒子，轉過來看著
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07/26 11:07, 4月前 , 2F
老子說，你是我兒子，笑死~
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07/26 11:07, 4月前 , 3F
正統和法理就是為了征服別人而存在的阿XD
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07/26 11:08, 4月前 , 4F
EU4 CK3 懂得就懂
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07/26 11:08, 4月前 , 5F
簽條約就是為了要肛別人
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07/26 11:08, 4月前 , 6F
表裡比興
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07/26 11:09, 4月前 , 7F
信長之野望 新生，真田昌幸的特技表裏比興超好笑
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07/26 11:09, 4月前 , 8F
自由法國跟維琪法國都在爭正統了 然後只講只有中國w
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推
07/26 11:10, 4月前 , 9F
抬槓而已 現在不太是你提出個什麼就能當御用學者的時代
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07/26 11:10, 4月前 , 10F
先把軍隊開到城下，然後毀約打城，占領後再臣服對方
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07/26 11:10, 4月前 , 11F
依樣畫葫蘆可以在1582年幹走德川在甲斐的好幾個城XD
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07/26 11:11, 4月前 , 12F
正統，就是在說"合法性" 這玩意怎麼可能不爭
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07/26 11:12, 4月前 , 13F
然後就只說只有中國在爭 彷彿其他國就沒在爭w
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推
07/26 11:13, 4月前 , 14F
這個講請來幹古 但是合法性真的到現在都還在用
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07/26 11:13, 4月前 , 15F
*講起來
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前幾年希臘跟馬其頓才吵過
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07/26 11:14, 4月前 , 17F
後來妥協就讓你叫北馬其頓
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推
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因為台灣現在就想把自己的合法性丟掉啊
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07/26 11:15, 4月前 , 19F
這種東西歐洲也很愛玩
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07/26 11:15, 4月前 , 20F
所以才要洗合法性沒有用
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07/26 11:16, 4月前 , 21F
這也不是丟了，對面那個會承認。
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07/26 11:18, 4月前 , 22F
聯合國不就都說明好了嗎？懶得騙自己
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07/26 11:19, 4月前 , 23F
其實以前也是靠拳頭大就有正統
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07/26 11:20, 4月前 , 24F
那些實力弱的再怎麼說是正統，也沒有用
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07/26 11:21, 4月前 , 25F
比如說所謂的「北元」，被明朝打敗也是繼續自稱正統
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推
07/26 11:21, 4月前 , 26F
這個系列其實沒什麼好討論了，有些人想要討論的並不是歷
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07/26 11:21, 4月前 , 27F
史，而是意識形態。而意識形態這種東西，本來就是你說什
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07/26 11:21, 4月前 , 28F
麼就是什麼的。
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07/26 11:21, 4月前 , 29F
事實就是沒用，全世界就是看漢地被誰佔領就是中國
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推
07/26 11:22, 4月前 , 30F
希臘:馬其頓是我國自有的歷史財產，你們馬其頓共和
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07/26 11:22, 4月前 , 31F
國不是希臘人沒資格稱呼馬其頓w
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07/26 11:22, 4月前 , 32F
其實就只有一邊是「意思形態」，就是宣稱正統那邊
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07/26 11:22, 4月前 , 33F
這說詞怎麼聽來這麼熟悉wwwww
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07/26 11:23, 4月前 , 34F
意識形態
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07/26 11:23, 4月前 , 35F
說得好像自己不是意識形態wwww
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推
07/26 11:23, 4月前 , 36F
台灣把中華民國拿出來 搞不好連對岸民國粉都騙不到
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07/26 11:23, 4月前 , 37F
宣稱正統示意識形態 否定的就不是www
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07/26 11:23, 4月前 , 38F
因為他們想要的民國 跟你台灣的民國是兩回事
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07/26 11:24, 4月前 , 39F
因為現實就是現實，沒有意識形態
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07/26 11:24, 4月前 , 40F
對岸的民國粉=>秋海棠地圖 一個都不能少
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07/26 11:24, 4月前 , 41F
現實沒有在爭"正統" 好喔www
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07/26 11:24, 4月前 , 42F
條約都繼承下來了,清朝當然是中國的王朝之一,
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推
07/26 11:24, 4月前 , 43F
國際默契是不干預各國內政
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07/26 11:25, 4月前 , 44F
不然就直接毀約就好了.
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07/26 11:25, 4月前 , 45F
就算以後分裂了 你們自己講好就好
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07/26 11:25, 4月前 , 46F
現在台灣的確不爭正統，就少部分人想爭
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07/26 11:25, 4月前 , 47F
95%的中國人想的是既要又要 要民主 但是新疆 西藏
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07/26 11:25, 4月前 , 48F
這不是"干預"這叫做"關切"
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07/26 11:25, 4月前 , 49F
台灣又要統一在一起
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07/26 11:25, 4月前 , 50F
那些少部分人就在違背現實，還想要反攻中國
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07/26 11:25, 4月前 , 51F
大概率是占據北京的軍閥會繼承法統
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07/26 11:25, 4月前 , 52F
台w灣w不w爭w正w統w
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07/26 11:26, 4月前 , 53F
少w部w份wwwwww
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07/26 11:26, 4月前 , 54F
所以我認為共產黨就是對中國人最好的政黨 用暴力把分裂
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07/26 11:26, 4月前 , 55F
關於什麼是中國，我比較傾向這是地域概念，純屬個人觀點
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07/26 11:26, 4月前 , 56F
反正有些人活在平行世界，以為現在台灣在爭正統
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07/26 11:26, 4月前 , 57F
的勢力全部摧毀 反正中國人那麼喜歡大一統
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07/26 11:27, 4月前 , 58F
台灣是爭失敗後才不爭的啊
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07/26 11:27, 4月前 , 59F
反正沒人敢改就這樣
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07/26 11:27, 4月前 , 60F
也有人活在平行世界 以為台灣沒在爭正統www
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07/26 11:27, 4月前 , 61F
但問題是哪天中國份裂成幾塊差不多大小的國家，那哪個是
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07/26 11:28, 4月前 , 62F
正統？比方三國較多認為為是正統吧？因為最終是魏贏了
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07/26 11:28, 4月前 , 63F
對中國人而言 廣大的國土 大國的姿態 才是他們要的
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07/26 11:28, 4月前 , 64F
沒有 魏也是輸家。
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07/26 11:28, 4月前 , 65F
那如果分裂狀態一直持續下去，或者當下討論正統呢？
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07/26 11:28, 4月前 , 66F
他們對自己的食品安全 教育制度 社會福利全部不關心
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07/26 11:29, 4月前 , 67F
漢：我是漢家血統 是正統 魏：我繼承漢家政權是正統
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07/26 11:29, 4月前 , 68F
吳：我是繼承漢的位置 我是正統
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07/26 11:29, 4月前 , 69F
現在都說要把閩南話正名台灣台語了，呵呵
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07/26 11:29, 4月前 , 70F
三家都宣稱自己是正統好嗎w
07/26 11:29, 70F
推
07/26 11:29, 4月前 , 71F
馬其頓那個蠻有趣的，人家就真的是馬其頓地區上的國家啊
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07/26 11:30, 4月前 , 72F
希臘這麼愛馬其頓怎麼不自己改名
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07/26 11:30, 4月前 , 73F
半獸人不好 我們要改名為歐克獸人的意思wwww
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07/26 11:30, 4月前 , 74F
那個就是指責文化挪用 很熟悉吧w
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07/26 11:31, 4月前 , 75F
統一漢地就是中國，漢地還不包含滿洲內外蒙西藏東突
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07/26 11:32, 4月前 , 76F
閩南話才是新發明，為了政治才在二戰後發明的
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07/26 11:32, 4月前 , 77F
台灣話這個名詞在清朝發明，日本推廣
07/26 11:32, 77F
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07/26 11:33, 4月前 , 78F
所以之前硬要叫閩南話，才是文化挪用
07/26 11:33, 78F
推
07/26 11:33, 4月前 , 79F
日本人把他叫做南支那語 謝謝。
07/26 11:33, 79F
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07/26 11:34, 4月前 , 80F
現在不敢講日本把那個叫做南支那語嗎w
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07/26 11:34, 4月前 , 81F
台語應該算是閩南語演化來的，新加了些外來語，包含日語
07/26 11:34, 81F
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07/26 11:34, 4月前 , 82F
馬其頓那個我記得之前板上有討論過
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07/26 11:35, 4月前 , 83F
閩南語是因為來的人是泉州 漳州這些閩南人士好嗎w
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07/26 11:38, 4月前 , 84F
我只知道是日本人把他叫台語
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07/26 11:38, 4月前 , 85F
可以去問當年日本人幹嘛客家話不叫台語
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07/26 11:38, 4月前 , 86F
再來就是4.11了
07/26 11:38, 86F
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07/26 11:50, 4月前 , 87F
這串會變成大漁場嗎
07/26 11:50, 87F
推
07/26 15:42, 4月前 , 88F
那只是日本人缺乏知識而已，但以偏概全本來就是接觸新事
07/26 15:42, 88F
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07/26 15:42, 4月前 , 89F
物的常態現象。
07/26 15:42, 89F
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