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Re: [滿洲] 外國人：清國不是中國，中國人那時是奴隸

看板C_Chat (希洽)作者 (野格炸彈)時間1月前 (2024/07/27 10:39), 1月前編輯推噓25(25推 0噓 105→)
留言130則, 22人參與, 1月前最新討論串28/35 (看更多)
※ 引述《Napoleon313 (流到瓜州古渡頭)》之銘言： : 外國網路社群PO了一張圖文 : 1799年中國人繪製的世界地圖 : https://i.imgur.com/S6hcos6.png
: 底下外國人的留言，除了在笑1799年 : 還能畫出這種差很多的地圖很不簡單 : 還有陰陽怪氣的外國人說清國不是中國 : https://i.imgur.com/j8XIK3S.png
: 說當時是滿洲帝國，不是中國 : 還有科普文說當時中國人只是奴隸 : https://i.imgur.com/Pbit0PQ.png
: 對東亞歷史內行的外國人意外的多？ : 該不會這些人都是P社遊戲的玩家？ : https://i.imgur.com/axC9BXM.png
: 會把mongolia、manchu和傳統中國分得很清楚 清國是不是中國喔 只能說這地方很神奇 來自外伊朗 內亞的北朝 隋唐 征服原本秦漢魏晉的帝國 然後內亞政權之後又被東北亞系的民族征服 每次都是外族帶著更先進的技術征服中國 結果最後自己也變成中國 然後又被別的外族征服 不斷的輪迴 會造成這個現象的原因 基本上是因為秦漢之後大一統跟中央集權的體制 大一統帝國為了維持統治 必須壓制各種小共同體的發展 但文明與技術的進步只能從小共同體體之間的自由競爭與合作間發展起來 因此大一統必然的結果就是越來越落後然後被征服 但新入主中原的蠻族發現 這個大一統皇帝真他媽爽 於是自己高尚的部落也就墮落成大一統的草民了 不斷的循環 分久必合 合久必分 反例的話可以看日本 日本很晚才脫離原始社會 但在地方分權 封建制度的發展下 從隋唐拿到的種子最後可以發展成日本文明這棵大樹 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.8.203 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1722047941.A.C90.html
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07/27 10:40, 1月前 , 1F
沒啥神奇的，就只是因為中國離文明中心太偏遠
07/27 10:40, 1F
推
07/27 10:40, 1月前 , 2F
日本的明治維新是跟西方學習好嗎.
07/27 10:40, 2F
推
07/27 10:41, 1月前 , 3F
姨學家又來啦
07/27 10:41, 3F
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07/27 10:41, 1月前 , 4F
歐非近東文化中心的諸多文明要打中國很難
07/27 10:41, 4F
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07/27 10:42, 1月前 , 5F
就像非洲南部也不會有其他文明去征服一樣
07/27 10:42, 5F
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07/27 10:45, 1月前 , 6F
也只有阿拉伯帝國跟唐帝國曾經打過怛羅斯之役
07/27 10:45, 6F
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07/27 10:47, 1月前 , 7F
而且那也不是侵略戰爭，而是邊境衝突
07/27 10:47, 7F
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07/27 10:51, 1月前 , 8F
沙俄農奴表示：...
07/27 10:51, 8F
推
07/27 10:51, 1月前 , 9F
要有救有兩條道路，一個是拆了這個大一統帝國，變成各自
07/27 10:51, 9F
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07/27 10:51, 1月前 , 10F
白人居然好意思
07/27 10:51, 10F
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07/27 10:51, 1月前 , 11F
能夠自己負責的規模的諸夏小國；另一個就是由外國從外部進
07/27 10:51, 11F
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07/27 10:51, 1月前 , 12F
行統治，憲法以下所有法律制度由這第三方國家制定維護，
07/27 10:51, 12F
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07/27 10:51, 1月前 , 13F
國防委由第三方國家負責，但這第三方國家自己不能涉入治理
07/27 10:51, 13F
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07/27 10:51, 1月前 , 14F
，因為進去那塊詛咒之地治理就會一起被腐化。
07/27 10:51, 14F
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07/27 10:51, 1月前 , 15F
後者聽起來完全不可能齁？那就依前者乖乖分裂成諸夏各國吧
07/27 10:51, 15F
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07/27 10:51, 1月前 , 16F
。
07/27 10:51, 16F
推
07/27 10:52, 1月前 , 17F
中國就是古代東亞的文明中興，什麼更先進的技術，還不是
07/27 10:52, 17F
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07/27 10:52, 1月前 , 18F
只有武力比較強而已，就像現在的英語，要學整套就必須要
07/27 10:52, 18F
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07/27 10:52, 1月前 , 19F
學中文，久了外族就忘本了
07/27 10:52, 19F
推
07/27 10:52, 1月前 , 20F
笑死
07/27 10:52, 20F
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07/27 10:53, 1月前 , 21F
洛克菲勒家族還屠殺過罷工的工人，這算什麼奴？
07/27 10:53, 21F
推
07/27 10:54, 1月前 , 22F
中國是古代東亞的文明中心 其實也是比較靠近內亞以及
07/27 10:54, 22F
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07/27 10:54, 1月前 , 23F
被內亞征服的結果 中國不具備向內亞輸出文明的能力
07/27 10:54, 23F
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07/27 10:55, 1月前 , 24F
簡單比喻就是像明治維新的日本 靠先進文明先進化 再
07/27 10:55, 24F
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07/27 10:56, 1月前 , 25F
來成為東亞的文明中心 對東亞進行二手的文明輸出
07/27 10:56, 25F
推
07/27 10:56, 1月前 , 26F
那為什麼中國古代是第一個發明高爐冶鐵技術、造紙術、印
07/27 10:56, 26F
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07/27 10:57, 1月前 , 27F
刷術、火藥的，而不是所謂的內亞地區咧ｗｗ
07/27 10:57, 27F
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07/27 10:58, 1月前 , 28F
不是，內亞根本不是東亞吧！而且傳不過去是因為草原文明
07/27 10:58, 28F
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07/27 10:58, 1月前 , 29F
和農業文明根本上的不同
07/27 10:58, 29F
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07/27 10:58, 1月前 , 30F
內亞史觀: 我們內亞技術力超強，但是連歷史都要靠旁邊的
07/27 10:58, 30F
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07/27 10:58, 1月前 , 31F
文明幫忙紀錄
07/27 10:58, 31F
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07/27 10:58, 1月前 , 32F
然後古代中國為什麼絕大多數都是由西方統一東方、北
07/27 10:58, 32F
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07/27 10:58, 1月前 , 33F
總不可能叫遊牧民族學農耕和定居吧
07/27 10:58, 33F
推
07/27 10:59, 1月前 , 34F
只要你在中國地區變成大一統的政權
07/27 10:59, 34F
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07/27 10:59, 1月前 , 35F
方統一南方 是因為比較靠近內亞 壟斷了文明輸入管道
07/27 10:59, 35F
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07/27 10:59, 1月前 , 36F
都會自動叫自己中國
07/27 10:59, 36F
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07/27 11:00, 1月前 , 37F
中國發明造紙術？
07/27 11:00, 37F
→
07/27 11:00, 1月前 , 38F
看待內亞史觀的正確方式就是把它當作一個笑話就是了
07/27 11:00, 38F
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07/27 11:00, 1月前 , 39F
就說是姨學家
07/27 11:00, 39F
還有 54 則推文
推
07/27 11:50, 1月前 , 94F
在那胡扯反對大一統的，跟那些說中共國家太大應該要
07/27 11:50, 94F
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07/27 11:50, 1月前 , 95F
對 感謝指正，是古騰堡
07/27 11:50, 95F
推
07/27 11:50, 1月前 , 96F
明清那個叫做佛朗機砲的東西一定是中國原創發明
07/27 11:50, 96F
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07/27 11:50, 1月前 , 97F
分裂的有87%像
07/27 11:50, 97F
→
07/27 11:50, 1月前 , 98F
歐洲科學發展歷史跟宗教有很深的關係XD
07/27 11:50, 98F
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07/27 11:50, 1月前 , 99F
怎不先叫更大的俄羅斯，和差不多大的美國和加拿大分
07/27 11:50, 99F
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07/27 11:51, 1月前 , 100F
裂呢
07/27 11:51, 100F
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07/27 11:51, 1月前 , 101F
台灣為了反對中共連帶反對大一統是最好笑的
07/27 11:51, 101F
→
07/27 11:51, 1月前 , 102F
大一統就是人類文明發展的趨勢
07/27 11:51, 102F
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07/27 11:52, 1月前 , 103F
台灣先各縣分裂再來反對大一統啦
07/27 11:52, 103F
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07/27 11:52, 1月前 , 104F
我是在說他說發明火藥只會拿來放鞭炮是胡說八道啊，16
07/27 11:52, 104F
推
07/27 11:52, 1月前 , 105F
美國的國家制度跟以往大一統王朝比起來算是分裂的吧XD
07/27 11:52, 105F
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07/27 11:52, 1月前 , 106F
17世紀中國火藥技術確實落後於歐洲
07/27 11:52, 106F
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07/27 11:53, 1月前 , 107F
以往的大一統王朝皇權不下鄉，還有大量的羈縻統治範圍，
07/27 11:53, 107F
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07/27 11:54, 1月前 , 108F
怎麼可能比現代化的、南北戰爭後不能隨便分裂的美國更統
07/27 11:54, 108F
→
07/27 11:54, 1月前 , 109F
一呢?
07/27 11:54, 109F
推
07/27 11:56, 1月前 , 110F
笑死 這裡也看得到姨學
07/27 11:56, 110F
→
07/27 11:56, 1月前 , 111F
姨學在這裡可是顯學
07/27 11:56, 111F
推
07/27 12:05, 1月前 , 112F
我有點好奇，西方史是不是也能套內亞史觀，文化窪
07/27 12:05, 112F
→
07/27 12:05, 1月前 , 113F
地的羅馬帝國被制度先進的匈人征服
07/27 12:05, 113F
→
07/27 12:05, 1月前 , 114F
XDD
07/27 12:05, 114F
這是一個滿有趣的問題 西羅馬滅亡後並沒有被另一個帝國取代 而是進入封建權力跟宗教權力複雜交錯的時代 可以說人類的現代文明基本上是來自於中世紀西歐 高度複雜的互動關係帶來的積累
→
07/27 12:09, 1月前 , 115F
我真的看過ZM這樣套 他說英格蘭沒受羅馬的大陸思想禁錮
07/27 12:09, 115F
→
07/27 12:09, 1月前 , 116F
所以變成現代國家 (查ZM ptt就知道他是誰)
07/27 12:09, 116F
→
07/27 12:10, 1月前 , 117F
清朝是中國，民國也是中國，政權交替不就這麼回事嗎？
07/27 12:10, 117F
→
07/27 12:11, 1月前 , 118F
佔領大陸的政權都是中國
07/27 12:11, 118F
推
07/27 12:17, 1月前 , 119F
ZM不是常都在亂扯扯到被打臉被水桶嘛
07/27 12:17, 119F
→
07/27 12:17, 1月前 , 120F
這樣還可以堅持繼續亂扯
07/27 12:17, 120F
※ 編輯: misaka0120 (101.10.8.203 臺灣), 07/27/2024 12:26:58
推
07/27 12:29, 1月前 , 121F
gawein支不支持把美國拆掉啊w
07/27 12:29, 121F
推
07/27 13:00, 1月前 , 122F
近東病夫鄂圖曼帝國也是小軍閥起家
07/27 13:00, 122F
推
07/27 13:18, 1月前 , 123F
內亞史觀的重點是內亞大草原對歐亞大陸文明技術傳遞的
07/27 13:18, 123F
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07/27 13:18, 1月前 , 124F
重要性，並不是指內亞最先進
07/27 13:18, 124F
→
07/27 13:22, 1月前 , 125F
文明的中心在古代一直都是西亞~東地中海，近代才西移到
07/27 13:22, 125F
→
07/27 13:22, 1月前 , 126F
北海區域
07/27 13:22, 126F
是的 內亞史觀並不是主張內亞是文明中心 內亞草原很像今天的海洋 連結東西方的文明 舊大陸的文明中心一直是在西亞地中海一帶 而本來是邊緣的西北歐 則在封建自發秩序的發展下逐漸成為新的中心 ※ 編輯: misaka0120 (101.10.8.203 臺灣), 07/27/2024 13:36:47
推
07/27 14:03, 1月前 , 127F
這就是中央集權的魅力啊 你能當皇帝誰要當共主
07/27 14:03, 127F
推
07/28 16:12, 1月前 , 128F
什麼外族入中原忘本也是中國在自嗨，黃金家族就算用了
07/28 16:12, 128F
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07/28 16:12, 1月前 , 129F
你的文字語言，穿你衣服，也只是為了統治方便，奴隸還
07/28 16:12, 129F
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07/28 16:12, 1月前 , 130F
是奴隸
07/28 16:12, 130F
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