Re: [閒聊] 諸葛亮算不算談判的高手?

看板C_Chat (希洽)作者liuned (小道)時間1天前 (2025/03/02 12:57)推噓3(3推 0噓 10→)

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※ 引述《smart0eddie (smart0eddie)》之銘言： : ※ 引述《ke0119 ()》之銘言： : : 至於其他回文提到什麼司馬懿遇到諸葛亮 : : 只能龜縮？！...我只能說， : : 小亮哥粉完全搞不懂那個時代的戰爭。 : : 古代要發動一場戰爭，光是徵兵整備就要數個月， : : 且多要避開農耕時期，因此發動戰爭往往是秋天 : : 收穫之後，此時才能徵招到足夠壯丁，而且這些 : : 男丁將好幾個月甚至半年都回不了家，所以進攻 : : 方發起戰爭的成本耗損是非常大的。 : : 而防守方?司馬懿等人都是駐守關隘天險， : : 那種地方多是鳥不拉屎雞不生蛋的地方， : : 也沒辦法容納大量的士兵，因此一個關隘 : : 駐守幾千人已經是極限了，你想一下在一個 : : 沒有水源的險地，要處理幾千的人的飲食、 : : 甚至是排便等衛生問題都非常困難， : : 這些守關士兵還要跟城裡的妻小分離。 : : 你們知道曹魏人口多對吧? : : 那代表曹魏對於農耕人力的需求也高， : : 因為他們需要更多的糧食! : : 根本不可能整天派個幾十萬男丁征戰。 : : 通常你徵兵整軍之後要到卸甲歸田都要很長一段時間， : : 防守方根本不可能幹這種事。 : : 而等你接到情資知道蜀國派10萬兵馬在攻打 : : 你的路上，這時候你要整兵都來不及了，只能調度 : : 周圍守軍集結、後方再匆忙整軍備戰。 : : 以前的情報傳遞非常困難，又有層層關隘， : : 即便曹魏知道蜀國在整軍備戰，通常也很難 : : 知道他們搞多少兵馬，所以聽到諸葛亮下血本 : : 派十萬兵馬出來的時候才會每個人都傻眼貓咪。 : : 因此你說司馬懿只會龜縮在關隘?? : : 廢話!! : : 冷兵器時代進攻方往往需要防守方十倍兵力， : : 特別是進攻方約有1/3是輜重部隊，進攻方 : : 負擔的軍事成本遠遠高出防守方， : : 司馬懿率領萬名士兵就可以擋住 : : 諸葛亮5~10萬軍隊，何樂而不為? : : 難道你要司馬懿用幾千~萬名兵馬 : : 出關去撞諸葛亮的五萬以上兵馬喔?? : : 又不是傻子~ : : 結果你們也看到了，調度兩萬兵馬的司馬懿 : : 又又又又又守住了諸葛亮親自率領的蜀國 : : 十萬北征軍。 : 哇靠 : 這頂級的亮吹吧 : 魏國拿著全中原最富饒的大部份區域 : 司馬懿只能縮衣節食領兩萬兵馬縮在關隘消耗諸葛亮糧食 : 諸葛亮只有四川那個狗屎爛地 : 走蜀道那個狗屎爛路運糧 : 還能十幾萬大軍打了一二三四五次 : 絕了 : 這真是絕了 : ----- : Sent from JPTT on my Asus ASUS_AI2302. 你誤會了，他的意思應該是司馬懿只是個空頭都督，完全管不住底下的將領。畢竟下面的推文有寫： : → Seeker7: 那兩萬是曹叡派去增援的中央軍，雍涼軍區並不是放空給打 03/02 02:42 : ※ 編輯: ke0119 (119.243.172.187 日本), 03/02/2025 02:43:50 : → ke0119: 那就是給司馬懿直接調度的軍隊 03/02 02:44 : → ke0119: 不然你以為魏帝會給他所有邊防兵權喔?? 03/02 02:44 所以不是「司馬懿只能縮衣節食領兩萬兵馬縮在關隘」，而是各地關隘的守軍根本不鳥司馬懿，一直到曹叡派給司馬懿兩萬援軍，受他節度之後，司馬懿手下才有兵。這在邏輯上倒也說得通，畢竟司馬懿在第四次北伐時就被手下嗆「公畏蜀如虎，柰天下笑何」，之後又逼張郃追擊搞到張郃中箭而死。可能他認為之後司馬懿就權威喪盡，雍梁二州的將領都不鳥他了。這也可以解釋第五次北伐時司馬懿堅守不出(他就只能指揮兩萬人，一旦出兵跟諸葛亮決戰，如果其他將領來個坐觀成敗，司馬懿可就危險了)還有要靠曹叡派辛毗來幫他撐腰( 再次證明了司馬懿管不住底下的將領)。所以「司馬懿空頭都督論」的確是有可能成立的。 -- もうすぐ戦いが始まる。ろくでもない戦いだが、それだけに勝たなくては意味がない。勝つための計算はしてあるから、無理せず、気楽にやってくれ。かかっているものは、たかだか国家の存亡だ。個人の自由と権利に比べれば、たいした価値のあるのもじゃない。 ......それでは、みんな、そろそろ始めるとしようか -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.69.16 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1740891462.A.F0E.html