Re: [閒聊] 項羽的評價何時翻轉

看板C_Chat (希洽)作者 (pony)時間21小時前 (2025/04/03 08:20), 編輯推噓3(3021)
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※ 引述《boyo (腦科學先生)》之銘言: : ※ 引述《dayinout ()》之銘言: : : https://i.imgur.com/5fGrO13.jpg
: : 小時候看天子傳奇,覺得項羽超帥; : : 印象中多數人對他的評價是個莽夫, : : 或是有點不識大體,拘泥小事,格局不夠之類; : : 有作戰帶兵的才華,卻缺少領導或統治能力。 : : 這個形象是不是到現在依舊如此,未來也不會翻轉? : 楚國被滅了十幾年後,還是能打敗秦軍,是因為楚國還是封建狀態,那種類似西歐莊園騎士的階級所在皆是,就是項羽帶的那八千江東子弟。 : 秦國基本上就是中國未來兩千年的政治狀態之一,中央集權的吏治國家,這種帝國,不要三十年,一代人的時間內,開創帝國的軍隊的戰鬥力,很快會降到不能作戰的程度。類似後來唐代的府兵,趙宋的禁軍,大清的八旗,一代人的時間後就幾乎不能打了。 : 項羽要恢復的格局是類似周朝那種封建制度,也許打敗劉邦可以做到啦,但不幸的是他輸了,不然科學說不定比歐洲早一千年出現在中國。 : 劉邦也是楚國人,他知道楚國的優缺點,但他想做的是秦始皇,想要的是大帝國,要耗光項羽的八千江東子弟,這種貴族騎士團,就是從關中大量的生產垃圾兵,輸送到前線,不停的換。 : 劉家建立帝國後,就是形成了後面東亞大陸基本的政治格局,中央集權的吏治國家,類似埃及,兩河流域各王國,波斯,美洲的的幾個文明,不管怎麼改朝換代,都是一樣的故事了,換套人演罷了。 : 項羽大概是東亞大陸維持封建王國願景的最後努力了。有時歷史就是這樣,好的沒有留下來,不是好的不好,而是些運氣,伏龍芝這種軍事天才當初沒幫列寧,蘇聯說不定根本不會出現而俄羅斯共和國已經一百多年了。 : 而維持周天子(天皇)-霸主(幕府)-諸侯(大名),這種封建政治狀態直到近代的,是隔壁的日本,後來的歷史也證明了封建王國確實比集權吏治帝國各方面都來的優秀,不管是先發展出科學跟工業革命,或是後進學習的速度上。 我覺得要繼續維持西周的封建制度很難了 因為規則已經被破壞了 從春秋到戰國就是敗壞的過程 後來每任君王 都在搞富國強兵 然後出現了最下做的法家 吳起 樂毅 商鞅 那些人都在做不同程度的服從性測試 你國小課本念的徙木立信 講的是政府要對人民講信用 其實根本内核是服從性測試 今天搬木頭賞100兩 政府說到做到 下次就是叫你下樓排隊做核酸 不做你就準備餓死 政府也說到做到 商鞅只是用最廉價的事情 讓老百姓豪不質疑地去執行政府的政策 所以之後隨之而來的就是全民皆兵 14歲就上戰場 還要自費伙食跟裝備 殺敵可以晉升貴族 但是不能世襲 而且敵人只算甲士 也就是說你殺伙夫拿不到獎賞 軍隊五人為一伍 戰場上沒立功五人要同時連坐 這種爛制度 玩下去的贏家只有最上面的君王而已 但是這種制度 卻放大了人的慾望 使得後來每個人都想要坐在那位子上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.192.156 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1743639608.A.014.html

04/03 08:24, 21小時前 , 1F
我覺得這一個轉變,君主開始有效利用人礦了
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04/03 08:29, 21小時前 , 2F
變法之後就一直法家前行了
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04/03 08:29, 21小時前 , 3F
列國變法都法家吃
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04/03 08:51, 21小時前 , 4F
戰國基本上就法墨舞台啊,一個人礦掌握的技術,一個戰場實
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04/03 08:51, 21小時前 , 5F
用技術
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04/03 09:28, 20小時前 , 6F
我反而覺得不是 從中國的制度來看
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04/03 09:28, 20小時前 , 7F
在宋朝之前 郡縣跟郡國一直是在相互拉扯的
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04/03 09:29, 20小時前 , 8F
郡國強就是東漢末、西晉初、唐安史前
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04/03 09:29, 20小時前 , 9F
與其說規則破壞 不如說誰掌握中原就幾乎可以掌握整個
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04/03 09:30, 20小時前 , 10F
中國土地的控制權 地形相對也不適合封建領主自領一地
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04/03 09:31, 20小時前 , 11F
戰國變法只是讓"先掌握中原"的人有更多主動權要做啥
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04/03 09:31, 20小時前 , 12F
所以整個看下來 宋之前的中國 掌握中原在沒有外敵
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04/03 09:31, 20小時前 , 13F
就會開始動腦筋想搶其他土地 長江以南就容易變成目標
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04/03 09:35, 20小時前 , 14F
基本上法家就是配合當時政治情勢跟君主需求產生出來的流派
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04/03 09:35, 20小時前 , 15F
說到底 儒家就夠用的話何必法家
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04/03 09:58, 20小時前 , 16F
法家不就從儒家性惡派衍生出來的嗎?
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04/03 10:13, 19小時前 , 17F
法家的理論前提是儒家性惡性善論戰中性惡派的
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但儒家認為最完美的周公封建是早在性惡性善論戰前的設計
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04/03 10:16, 19小時前 , 19F
但那一套在後來的環境就顯得力不從心 所以孔子也很推崇管仲
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04/03 10:17, 19小時前 , 20F
算是勉力維持周公封建制度最後顏面 但現在來看管仲其實就有
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04/03 10:17, 19小時前 , 21F
法家那一套的概念了
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04/03 10:18, 19小時前 , 22F
思想要能為所用 也還是要有大環境跟主事者兩個層面要考慮
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04/03 10:19, 19小時前 , 23F
所以才說 到後面戰國時期 儒家那一套不夠用就得要用法家來
04/03 10:19, 23F

04/03 10:19, 19小時前 , 24F
滿足主事者對於國家生存的欲望
04/03 10:19, 24F
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