Re: [閒聊] 為什麼沒什麼五胡十六國的遊戲？

看板C_Chat (希洽)作者youtien (博士草堂)時間5小時前 (2025/05/05 10:32)推噓4(4推 0噓 11→)

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此事我與《三國志姜維傳》作者Ratchet R大也談過，節錄如下：Ｒ：我也看到一些人說什麼五代十國，為什麼不做五代十國的遊戲或故事？因為裡面就是一堆狗熊，能怎麼寫。胡：就是一群惶惶不可終日的魔怔人。Ｒ：文創只能把本來魅力沒有被重視的人發掘出來，讓他的魅力呈現給大家，而不是把一個沒有魅力的人變成有魅力的人，那個叫做魔改。就像我沒辦法把朱溫變成一個又重情又重義的人，那根本就不是朱溫了。胡：其實朱溫那種人就比較適合《戰錘》之類的。《戰錘》現在在大陸鍵政群體，講政治、講國際關係的人裡面特別紅，因為《戰錘》這個系列就是按照那種最爛、最極端、最不人道的情境去設計、去推演。而如今的現實愈來愈有這種苗頭。Ｒ：五代十國這些亂七八糟的，人或許會覺得新鮮，有獵奇的感覺，實際上再看會受不了。胡：最後還是會想要有稱得上英雄的人，來支持我們的情感。Ｒ：因為這些人，他們的所作所為，其實還蠻貼近我們一般人，都很軟弱，都很兇殘。胡：因為軟弱而兇殘。Ｒ：就是都很自私。而且我覺得五代十國這種時代，另一個問題是，因為之前的格局，本來就是一群節度使割據，所以你看不到什麼英雄氣概。像五胡十六國時代也是，很多人會說裡面有很多豪傑啊，可那些豪傑有的是什麼，有的根本就是神經病。五胡十六國時代的神經病是一堆，連找稍微英明一點的都快找不到，都要往後面一點找。今天並不是說沒有文創作品寫那段，而是因為再怎麼寫，除非你魔改，你把它變成完全不同的世界，不然它的內核就是不會有人欣賞。例如說像一開始漢趙，劉淵還算是個正常人，而為什麼所有的故事都寫漢趙，寫到劉淵就寫不下去，因為後面的那些，就是一點都不值得尊敬的。不管是劉曜，還是石勒。石勒也是一個不怎麼樣的。胡：還有就是，我們會想要發掘一些歷史上沒有能夠發展下去的，那種好的苗頭，比如說像正始年間那些名士的戲，你也寫過的。雖然說要按照常理來推演，那群人再發展下去的可能也很有限，但是，在寫故事，寫人物來說，你覺得他們還可以發出什麼不同的光彩，像在《吳末傳》裡面和什麼形成對照？Ｒ：我覺得那種細節其實蠻多的。我越做《吳末傳》，我越覺得蜀漢真的是了不起。為什麼呢？就是，孫吳的思考模式，每個人就是做自私的決定，正常狀態就是拉幫結派。碰到問題，蜀漢碰到問題，吵一吵架便過去了；孫吳碰到問題，直接宰了對方，讓對方消失。這當然也是因為開了前例。你想想看，諸葛恪一開始宰了孫弘，宰了顧命大臣，後來他也被宰了，也被孫峻宰了。然後每個人都開始學他，就是今天我要推倒孫峻，我要推倒這個，我要奪權，我不是靠嘴巴，我是把他消滅掉。結果你砍我、我砍你，那個風氣之可怕。而且沒有人可以倖免，不管再怎麼高風亮節，不管再怎麼樣，要活下去就是得變得那麼兇殘。像陸抗這種，他是受害者，可是他也很兇殘。同樣在面對刀架在脖子上的時候，諸葛恪倒台，刀架在陸抗脖子上，他選擇的是，跟諸葛恪家切斷關係，他不會說因為我的妻子，我要護她護到底，不會啊，刀架在脖子上的時候，他是選擇跟妻子離婚，跟諸葛恪家切斷關係。胡：可以說他們上面，已經沒有一個法度，已經沒有一個關於秩序的共識。Ｒ：但也不能怪那些人，而是那個時勢，那個政治風氣造成的結果。因為那種政治風氣，導致每個人的行為模式就是，發生事情，我第一個想法是解決對方，不是想著怎麼鞏固。胡：那麼魏國前期還有這個共識在嗎？Ｒ：魏國還是有。魏國再怎麼殘殺，司馬家至少他有一個底線，我覺得司馬家比孫吳還好一點，司馬家的底線是你不反抗，你不公開反抗我，我就不會宰了你。但孫吳可不是，孫吳是你有潛在的威脅我就宰了你，有很多人是被牽連。而且司馬家，因為對於他自己嫡系的人還是很優厚，也可能因為這些人畢竟是幫著他打，例如說羊祜，羊祜就有那個能力去護著他的妻子，就算他的妻子是夏侯家的，是司馬家的敵人；或郭淮他的妻子也同樣是王凌的女兒，可是司馬家就到此為止，這個在孫吳想都別想，一定斬草除根。胡：那麼，你說做《吳末傳》是要回答一個問題，就是為什麼這樣一個魔怔至極的政權，在蜀漢滅亡以後，還能撐十七年。這怎麼說？Ｒ：其實那壓根就不是吳撐得住。胡：而是晉內部還沒搞定。Ｒ：對。這也是我不同意很多人在講說什麼吳多有本事，因為孫權懂得偏安、懂得守成、所以他能活得比別人久。我覺得其實他的運氣占大多數。吳國最亂的時候，剛好魏國也戰亂，然後晉也一直拿不出全力來對他。 -- 　　　　　　　　　　 Schroedinger's cat is NOT dead. http://sites.google.com/site/youtien/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.76.64.108 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1746412324.A.210.html