PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] 學古文對未來有什麼幫助?有比理財重要嗎

看板C_Chat (希洽)作者 (豆豆奶)時間6月前 (2025/12/10 04:06), 6月前編輯推噓27(27推 0噓 32→)
留言59則, 30人參與, 6月前最新討論串9/32 (看更多)
我試著從寫code的角度來討論讀古文這件事。 ※ 引述《arrenwu (最是清楚哇她咩)》之銘言： : ※ 引述《chejps3105 (氋氃)》之銘言： : : 昨天在緯來日本台看到在播花牌情緣 : : 其中女主角(高中生)藍澤巡上古文課的時候偷用手機下單的時候被該堂課的老師大江奏( : : 同時也是競技歌牌社顧問)發現，沒收手機 : : 下課藍澤去找老師拿手機時，大江老師問他上課怎麼偷玩手機，藍澤說她拿不跟同學出去 : : 玩省下來的錢在做投資，老師聽到後被嚇傻了，然後藍澤連珠砲式地說投資不是拚一夕致 : : 富，而是穩健成長，所以投資越早開始做越好，推薦老師理財書籍等等，還反問老師上古 : : 文課對她的未來有什麼幫助嗎？老師學生時期認真學古文比歌牌有讓老師現在過的比較好 : : 嗎？ : : 結果大江老師完全無法反駁，畢竟她原本不想當老師，完全被說到痛處 : : 當然，劇中最後肯定能說服藍澤比歌牌，不然就沒得演了，不過如果你是大江老師，你能 : : 反駁藍澤嗎？所以高中生學古文會對未來有什麼幫助？ : 就....豐富生活？ : 畢竟人活著也不是除了睡覺就只有工作而已 : 況且高中生本身沒什麼資本，學理財也沒啥用啊，頂多拿來考試吧。 : 以前我讀高中的時候對國文也是恨之入骨、覺得這些古文跟垃圾沒兩樣， : 怎麼不多花點時間學英文或數學物理化學等等 : 但我覺得，這個就每個國家都有的 文化教育 的一環。 完全同意，學什麼都能豐富生活，古文也是其中之一。 像我覺得韓愈的祭鱷魚文就寫得很有趣，但課本不選很可惜。 : 實務上的好處是，古老的文章用詞比較簡短， : 如果適當地學習的話，文章可以寫得看起來比較洗練一點。 : 至少我覺得簡約是一種從來沒退流行的美感 一篇古文就像一個函式庫，裡面一句成語、一段描寫就像一個函式。 （當然，不只古文，現代文也是） 或者說精準一點，一篇文章就是一堆程式碼檔案。 字面上的東西就是main.py或main.c隨便。 但字面背後包含了許多函式庫、.json檔、.env檔等等。 而初看古文文章，就像看到main檔一樣，匯入一堆函式、連接資料庫等等。 如果不懂這些函式的功能，當然也看不懂這個程式在幹嘛。 而上文學課的時候，就是在學習這些函式的功能。 好，那學了要幹嘛？ 我覺得學文學就是欣賞和表達。 如果有人想寫一個程式，但一些功能不想自己寫，就會直接匯入別人寫好的函式庫對吧。 同樣的，如果有人想寫文章， 而他發現自己想描寫的某個東西，一篇著名古文曾經描寫過。 那他就不用自己在從頭開始寫一次，直接引用著名古文就好， 畢竟是著名古文，一定大家都讀過嘛。 就像寫python沒人不知道numpy、pandas一樣。 但是如果有人沒讀過這篇古文，就看不懂這篇文章到底在引用什麼意思。 這就是學古文的第一個目的，欣賞別人的文章。 除了看別人的文章，我們平常也會寫文章，也就是所謂的表達。 寫程式時，如果你好好引用別人的函式庫，程式碼就會洗鍊許多。 如果不引用，那你就得從if else, for等等從頭開始刻，code會變得很亂。 寫文章也一樣，當你想表達某件事，而這件事早已被古人寫過。 那你就直接引用他寫的就好了，不用自己浪費一堆篇幅來寫一件大家都知道的事。 這就是a板主說的，學古文可以讓寫出來的文章可以看起來更加洗練一些。 （要再次強調，不只是古文，著名的現代文也有一樣的功能） : 不過我覺得選文是可以調整一下啦， : 高中國文課本很多選到一些「古人大道理」，不是很有意思。 : 個人比較偏好格式更強的古文， : 四言 五言 七言 的句子都滿容易琅琅上口的。 完全同意啊，像韓愈的祭鱷魚文那麼有趣的東西，課本怎麼不選呢？ 文中把邊陲地區的貪官汙吏比喻作鱷魚。 韓愈以刺史（監察官）的身分跟這些「鱷魚」宣戰，多麼熱血啊！ 要抒情的話，還有妹控袁枚的祭妹文也很棒啊！ 論小時候的生活，比兒時記趣貼近我們生活。 （蚊子來就巴掌過去好嗎？還私擬作群鶴舞空勒，蚊子夕鶴好嗎？） （而且我TM才不會無聊到去鞭打蟾蜍好嗎！） 論親情，祭妹文也比朱自清背影或胡適母親的教誨寫得真摯許多。 （我不是說朱自清和胡適寫得不好，是課文選的段落很奇怪，刪減了真正重要的部分） 如果嫌祭妹文不夠古，蘇武李陵贈答詩也很棒啊！（雖然一般目前認為是偽作） 古人BL圈中這幾篇詩根本聖經，和與元微之書的地位相當。 噢，我不懂BL啦，這都我朋友告訴我的。 *** 或者用ACG界的作品來比喻。 你沒看EVA的話，就看不懂一堆作品中「陌生的天花板」是在玩什麼梗。 也不知道EVA的黑白超明體字縱橫排列風格。 當然，這些東西不懂不會怎樣。 但第一，懂了不是比較有趣嗎？就豐富生活啊～ 第二，就提升欣賞和表達能力。 看到幾個鏡頭就可以接收到很多訊息，欣賞能力提升。 要是哪天你也開始創作ACG，你就可以直接用這些梗，不用自己另外想梗。 : 比如我的暱稱 最是清楚挖她咩 就是改自 最是無情帝王家 : https://x.com/saca110/status/1996176075974406447/photo/1 : https://pbs.twimg.com/media/G7PXcpwaQAALLKD.jpg
最後說一句WTM最高～ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.28.55 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1765310790.A.50E.html
推
12/10 04:19, 6月前 , 1F
所以重點是WTM嗎
12/10 04:19, 1F
WTM才沒有錯呢～
推
12/10 04:31, 6月前 , 2F
本文中肯
12/10 04:31, 2F
推
12/10 06:29, 6月前 , 3F
推
12/10 06:29, 3F
推
12/10 06:49, 6月前 , 4F
推個
12/10 06:49, 4F
推
12/10 06:52, 6月前 , 5F
是真的有差，我覺得很多人罵人都不會罵
12/10 06:52, 5F
對啊，最近有個網紅直播非提人家家人才會講話，我真心希望下一代不要變成那樣。
推
12/10 07:02, 6月前 , 6F
搞不懂為啥是跟理財比
12/10 07:02, 6F
推
12/10 07:06, 6月前 , 7F
看來是個很能享受生活的人
12/10 07:06, 7F
被你發現了！
→
12/10 07:19, 6月前 , 8F
是這樣沒錯 但對面沒安裝這個套件 程式無法執行
12/10 07:19, 8F
→
12/10 07:21, 6月前 , 9F
你語言和人溝通(寫文章引用典故)/程式語言引用函氏庫對面要有
12/10 07:21, 9F
→
12/10 07:22, 6月前 , 10F
那怕只是四字成語 現在小孩不懂 你講了沒有達到溝通效果
12/10 07:22, 10F
推
12/10 07:25, 6月前 , 11F
要罵人可以讀討武曌檄，看古代文人怎麼噴人
12/10 07:25, 11F
→
12/10 07:26, 6月前 , 12F
把武則天老媽都罵沒了
12/10 07:26, 12F
推
12/10 07:32, 6月前 , 13F
以前 ptt 很多文章的用詞都是自稱從古書來的，沒看過那些
12/10 07:32, 13F
→
12/10 07:32, 6月前 , 14F
書也不會知道對方在講什麼
12/10 07:32, 14F
推
12/10 07:45, 6月前 , 15F
你會跟小孩溝通線性代數嗎？
12/10 07:45, 15F
推
12/10 07:52, 6月前 , 16F
推 不學不會怎麼樣 學了增加知識跟體驗
12/10 07:52, 16F
→
12/10 08:03, 6月前 , 17F
學術論壇淪落到連覺得學習不重要有點恐怖
12/10 08:03, 17F
推
12/10 08:07, 6月前 , 18F
推 說的很好
12/10 08:07, 18F
→
12/10 08:09, 6月前 , 19F
有限的專注力和學習時間內拿去分配學習什麼科目效益較高
12/10 08:09, 19F
→
12/10 08:10, 6月前 , 20F
去脈絡化成"學習不重要"而直接無視"有什麼用"對討論沒有幫助
12/10 08:10, 20F
→
12/10 08:10, 6月前 , 21F
甚至樓主本來就已經在比較什麼重要什麼覺得效益不高不重要
12/10 08:10, 21F
→
12/10 08:11, 6月前 , 22F
當然你可以說國文拿1分和數學拿1分在學測效益是等價的
12/10 08:11, 22F
→
12/10 08:12, 6月前 , 23F
但如果人家論點是未來幫助的話,你反駁的論點自然也得針對回應
12/10 08:12, 23F
推
12/10 08:12, 6月前 , 24F
語言文字所有人都會用，沒什麼領域爬到高層完全不用錘鍊
12/10 08:12, 24F
→
12/10 08:12, 6月前 , 25F
表達的，當然也許有人覺得只要有錢像個田僑仔很得意你不
12/10 08:12, 25F
→
12/10 08:12, 6月前 , 26F
尷尬就是別人尷尬也是 OK （好死不死有錢人又最愛比
12/10 08:12, 26F
→
12/10 08:16, 6月前 , 27F
放選修讓想學的人去學
12/10 08:16, 27F
這樣講的話，數學物理化學生物都可以放選修了啊～
推
12/10 08:36, 6月前 , 28F
沒錯 你安裝了套件對面也要有 那你學習就是在安裝
12/10 08:36, 28F
→
12/10 08:36, 6月前 , 29F
這些套件 以面對以後對面有著套件用這個跟你交流時
12/10 08:36, 29F
→
12/10 08:36, 6月前 , 30F
你可以聽得懂 而不是傻在那
12/10 08:36, 30F
→
12/10 08:37, 6月前 , 31F
當然你覺得你永遠不會遇到那不安裝也是你的選擇
12/10 08:37, 31F
對，就是這個意思。不要自己用不到就說沒用。
推
12/10 08:49, 6月前 , 32F
反駁一下兒時記趣，學生在集合場沒事幹的時候就是拔
12/10 08:49, 32F
→
12/10 08:49, 6月前 , 33F
草看螞蟻搬東西，其實這課就是在講古人的「想像力」
12/10 08:49, 33F
→
12/10 08:49, 6月前 , 34F
，讓學生知道古代屁孩跟現代屁孩其實都幹同樣的事情
12/10 08:49, 34F
→
12/10 08:50, 6月前 , 35F
但你的觀點我也很贊同就是(*ﾟ∀ﾟ)
12/10 08:50, 35F
沒事，各人喜好不同～
推
12/10 09:48, 6月前 , 36F
優文
12/10 09:48, 36F
推
12/10 09:50, 6月前 , 37F
這就是為什麼文組轉碼農的成功案例特別多的原因
12/10 09:50, 37F
→
12/10 09:51, 6月前 , 38F
不是因為理組沒有什麼轉碼農的需求嗎
12/10 09:51, 38F
→
12/10 09:52, 6月前 , 39F
畢竟專業對口不就不需要換專業
12/10 09:52, 39F
→
12/10 09:52, 6月前 , 40F
從原本什麼都不會寫→寫出很爛的文章→學習重構變成好文
12/10 09:52, 40F
→
12/10 09:53, 6月前 , 41F
這種訓練流程對文組是家常便飯
12/10 09:53, 41F
推
12/10 09:54, 6月前 , 42F
推
12/10 09:54, 42F
→
12/10 09:55, 6月前 , 43F
讀古文就像在學習重構的部分，去蕪存菁
12/10 09:55, 43F
→
12/10 09:55, 6月前 , 44F
舉個例子，川普他的閱讀量絕對不低，但是他在使用語言是
12/10 09:55, 44F
→
12/10 09:55, 6月前 , 45F
連幼稚園都能聽懂，他很清楚語言的價值是溝通
12/10 09:55, 45F
推
12/10 10:01, 6月前 , 46F
推 真希望那些喊修辭不重要的傢伙能把這篇塞進大腦
12/10 10:01, 46F
推
12/10 10:17, 6月前 , 47F
推這篇
12/10 10:17, 47F
推
12/10 10:48, 6月前 , 48F
推
12/10 10:48, 48F
推
12/10 10:51, 6月前 , 49F
Watame No.1!
12/10 10:51, 49F
推
12/10 11:12, 6月前 , 50F
我一直很好奇為什麼寫程式的什麼都喜歡拿程式碼來形容
12/10 11:12, 50F
我本業不是寫程式啦，只是最近用vibe coding作一些專案，python懂點皮毛而已。 ※ 編輯: dodomilk (114.45.28.55 臺灣), 12/10/2025 11:34:00
推
12/10 12:07, 6月前 , 51F
其實不用程式比喻也可以用數學啊 XD 很多公式或證明也是古
12/10 12:07, 51F
→
12/10 12:07, 6月前 , 52F
代經典流傳下來，不然代換一下現在數值方法超強了還學什
12/10 12:07, 52F
→
12/10 12:07, 6月前 , 53F
麼沒用的古典幾何（暴論
12/10 12:07, 53F
推
12/10 12:13, 6月前 , 54F
好文推 除了最後一句
12/10 12:13, 54F
推
12/10 12:49, 6月前 , 55F
好文推，我想一部分人這麼討厭古文章跟國文也跟教育有
12/10 12:49, 55F
→
12/10 12:49, 6月前 , 56F
關，除了文中提到的課文選擇，死背文化也是一大問題。
12/10 12:49, 56F
→
12/10 12:49, 6月前 , 57F
我的國高中國文老師其實都很認真也喜歡文學，但是他們
12/10 12:49, 57F
→
12/10 12:49, 6月前 , 58F
介紹一些有趣的古文，也會叫你背下來。
12/10 12:49, 58F
推
12/10 15:10, 6月前 , 59F
這篇優質
12/10 15:10, 59F
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