PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] 說真的33號拿最佳獨立遊戲過分了吧?

看板C_Chat (希洽)作者 (西薩醬)時間4月前 (2025/12/13 00:12), 4月前編輯推噓23(23推 0噓 51→)
留言74則, 31人參與, 4月前最新討論串2/11 (看更多)
※ 引述《CrystalNik (水晶尼克)》之銘言： : 33號是很強沒錯 : 問題是 : 它顯然是那種 龐大規模 : 業界最高工藝等級製作的遊戲 : 完全就不是獨立遊戲阿 : 把它放到獨立遊戲比 : 就像是讓 NBA 球員去打高中聯賽 : 這叫其他真正的獨立遊戲情何以堪? : 這樣沒有鼓勵到真正的獨立遊戲吧? 每個人對於獨立的標準不同， 我自己的標準是不是大公司旗下工作室， 可以獨立創作，不是聽命於大公司決定創作方向，就算獨立工作室。 我不認為資金比較充足就不能視為獨立工作室， 所以我覺得TGA要認定Sandfall Interactive是獨立工作室沒什麼問題， 只是沒有詳細標準，所以就會有爭吵空間， 就像之前也在吵GOTY續作跟DLC能不能入圍，說真的TGA出來講清楚就好的事情， 不知道為啥他們死活不講，可能就真的標準變來變去， 怕現在講了會打臉以前的入圍名單。 只是我覺得照Sandfall算是獨立工作室的標準， 那小島工作室很顯然也應該能被視作獨立工作室吧， 結果2019年跟2025年就能看出來小島工作室明顯沒被當成獨立工作室， 人家當初開公司甚至是自己去銀行貸款， 一開始借不到家人勸他退休，後來用了面子果實好不容易借到錢才能開公司， 你總不能說SONY有投資他就不算獨立，投資又不是併入旗下。 不然Sandfall跟Kepler合作，我是不是也能說他不算獨立工作室， 顯然不是這樣算的吧? 但講真的假設TGA真的公布詳細標準， 大家大概會發現有更多工作室符合獨立，然後開始吵為什麼某間沒入圍， 就像我現在覺得小島工作室應該算獨立工作室這樣，然後又開始吵成一團。 反正我覺得Sandfall算作獨立工作室基本上沒什麼問題， 只是如果這樣小島工作室不算就很怪。 然後Mintrocket被算作獨立才是真正的沒得洗， 因為人家就擺明是內褲鬆子公司了，裝都沒裝那種， 甚至製作人自己都跳出來說不是獨立工作室，不知道自己怎麼會得獎。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.75.100 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1765555960.A.C46.html
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12/13 00:15, 4月前 , 1F
說白了要臉的自己會退提名
12/13 00:15, 1F
推
12/13 00:18, 4月前 , 2F
那多大的公司才不算獨立？ 拉瑞安算不算獨立工作室
12/13 00:18, 2F
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12/13 00:19, 4月前 , 3F
什麼樣的公司才算大? 吵不完吧
12/13 00:19, 3F
推
12/13 00:20, 4月前 , 4F
跟RPG一樣模糊，只要有心，所有遊戲都能算是RPG
12/13 00:20, 4F
推
12/13 00:21, 4月前 , 5F
裡面水很深 一開始就內定好的
12/13 00:21, 5F
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12/13 00:22, 4月前 , 6F
但可確定33跟小島算非普通印象的沒人沒錢的獨立團隊
12/13 00:22, 6F
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12/13 00:23, 4月前 , 7F
已經進展到要臉了嗎
12/13 00:23, 7F
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12/13 00:24, 4月前 , 8F
比較好笑的是，入圍/得獎的不只一個出來澄清自己不是
12/13 00:24, 8F
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12/13 00:25, 4月前 , 9F
獨立遊戲 然後小島秀夫覺得自己是 但人家不給進
12/13 00:25, 9F
→
12/13 00:26, 4月前 , 10F
很顯然TGA獨立遊戲不管是什麼標準至少業界很多人不認
12/13 00:26, 10F
真的還蠻好笑的 雖然小島雖然沒有抱怨過不被當獨立工作室，但確實曾經說過自己是indies https://reurl.cc/KO85kp 結果TGA顯然沒把他當獨立工作室，看他入圍GOTY沒入圍獨立遊戲就知道
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12/13 00:26, 4月前 , 11F
有講錯嗎 人家自己退 自己說不是的 算比叫要臉阿
12/13 00:26, 11F
推
12/13 00:26, 4月前 , 12F
標準講出來下次害金主沒辦法入圍怎麼辦
12/13 00:26, 12F
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12/13 00:27, 4月前 , 13F
我的標準是那種旗下很多工作室，可以多開專案的大企業算
12/13 00:27, 13F
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12/13 00:27, 4月前 , 14F
大，但就真的要定義定義不完
12/13 00:27, 14F
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12/13 00:27, 4月前 , 15F
我會覺得拉瑞安勉強也算，至少接博德之前我覺得肯定算
12/13 00:27, 15F
推
12/13 00:27, 4月前 , 16F
我沒說對錯 我也不知道對錯 不如大家建議TGA以後獨立遊戲就
12/13 00:27, 16F
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12/13 00:28, 4月前 , 17F
把定義明確的用數值條列式寫出來 例如開發總資金不可超過
12/13 00:28, 17F
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12/13 00:29, 4月前 , 18F
100萬美 工作室正式員工不可超過15人 外包三層以內不可超過
12/13 00:29, 18F
→
12/13 00:29, 4月前 , 19F
不想起爭議的自己退一退 阿不退的應該也不在乎幾個酸民吧
12/13 00:29, 19F
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12/13 00:30, 4月前 , 20F
150人 總開發資金其中有50%必須用在公司內部及正式員工上
12/13 00:30, 20F
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12/13 00:30, 4月前 , 21F
你覺得得這個獎很光榮你就去得吧
12/13 00:30, 21F
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12/13 00:33, 4月前 , 22F
也不用吵 以後獨立團隊會慢慢走向高開發高投資的老路
12/13 00:33, 22F
推
12/13 00:34, 4月前 , 23F
獨立獎 就是最笑話的
12/13 00:34, 23F
※ 編輯: ranke96 (61.230.75.100 臺灣), 12/13/2025 00:41:51
推
12/13 00:43, 4月前 , 24F
人家有獨立精神耶 至於獨立精神跟獨立遊戲有什麼關係要問
12/13 00:43, 24F
→
12/13 00:44, 4月前 , 25F
TGA 搞不好資金人力規模大 但只要有獨立精神就算吧
12/13 00:44, 25F
推
12/13 00:45, 4月前 , 26F
以33的案例我自己會覺得不算獨立
12/13 00:45, 26F
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12/13 00:46, 4月前 , 27F
空洞騎士的規模甚至只是日本同人遊戲的等級
12/13 00:46, 27F
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12/13 00:46, 4月前 , 28F
錢多不多是無所謂，但人太多了
12/13 00:46, 28F
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12/13 00:47, 4月前 , 29F
空洞騎士差不多是最能代表獨立遊戲精神的遊戲了
12/13 00:47, 29F
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12/13 00:48, 4月前 , 30F
但到頭來還是被當路邊一條，製作人都知道不用去現場
12/13 00:48, 30F
→
12/13 00:49, 4月前 , 31F
就算你說我公司請的員工都是沒經驗的新人，那還是公司啊
12/13 00:49, 31F
→
12/13 00:49, 4月前 , 32F
==
12/13 00:49, 32F
推
12/13 00:51, 4月前 , 33F
照這標準豈不是台灣幾乎所有遊戲都是獨立遊戲
12/13 00:51, 33F
→
12/13 00:53, 4月前 , 34F
也不用台灣怎樣，日本一堆小有名氣的遊戲公司也是只有
12/13 00:53, 34F
→
12/13 00:53, 4月前 , 35F
幾十個人
12/13 00:53, 35F
推
12/13 00:59, 4月前 , 36F
比較啦幹
12/13 00:59, 36F
推
12/13 01:03, 4月前 , 37F
我跟你的標準一樣，所以也認為算。至於小島沒入圍獨立遊
12/13 01:03, 37F
→
12/13 01:03, 4月前 , 38F
戲，就單純當他沒進就好，本來就有很多潛在遊戲沒入圍
12/13 01:03, 38F
推
12/13 01:07, 4月前 , 39F
33能算獨立，那小島應該也要算才對
12/13 01:07, 39F
推
12/13 01:14, 4月前 , 40F
法爾空也只有三十幾個人 算獨立遊戲好不好
12/13 01:14, 40F
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12/13 01:16, 4月前 , 41F
要臉的就會坦然接受這個結果
12/13 01:16, 41F
→
12/13 01:22, 4月前 , 42F
法爾空早擴編了 現在好像六七十人
12/13 01:22, 42F
推
12/13 01:24, 4月前 , 43F
香草社 才50人算獨立遊戲了 以33的標準
12/13 01:24, 43F
推
12/13 01:26, 4月前 , 44F
其實蠻小島、拉瑞安這種自負盈虧的不算獨立
12/13 01:26, 44F
→
12/13 01:26, 4月前 , 45F
然後33這種拿錢拿滿到算獨立（？？？？
12/13 01:26, 45F
推
12/13 01:29, 4月前 , 46F
雖然小島也拿了不少錢就是了，但最初還是靠吃自己的
12/13 01:29, 46F
→
12/13 01:30, 4月前 , 47F
但TGA這次是破天荒，以為33這種規模是不太會拿獨立的..
12/13 01:30, 47F
→
12/13 01:30, 4月前 , 48F
..
12/13 01:30, 48F
推
12/13 01:36, 4月前 , 49F
評審的標準太奇怪看不懂
12/13 01:36, 49F
→
12/13 01:51, 4月前 , 50F
我覺得還有一點是有沒有公開上市，不然老實說我覺得甚至C
12/13 01:51, 50F
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12/13 01:52, 4月前 , 51F
DPR都能稱得上獨立工作室
12/13 01:52, 51F
→
12/13 02:26, 4月前 , 52F
這就跟3A一樣定義模糊除非要明確定標準講不完
12/13 02:26, 52F
推
12/13 02:27, 4月前 , 53F
小島沒入圍我比較偏向它的作品太意識流
12/13 02:27, 53F
→
12/13 02:28, 4月前 , 54F
公司第一款遊戲也比較容易被當獨立遊戲，能用前作養自己
12/13 02:28, 54F
→
12/13 02:28, 4月前 , 55F
之後就沒什麼機會拿
12/13 02:28, 55F
→
12/13 03:20, 4月前 , 56F
所以獨立的定義就是笑話啊 之前潛水員戴夫被定義是
12/13 03:20, 56F
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12/13 03:20, 4月前 , 57F
獨立遊戲 結果人家背後根本就是Nexon 獨立個屁
12/13 03:20, 57F
推
12/13 03:58, 4月前 , 58F
不是獨立的定義是笑話 是TGA的定義就是個笑話
12/13 03:58, 58F
推
12/13 04:33, 4月前 , 59F
並不是只有TGA的問題 事實上你去問獨立遊戲定義
12/13 04:33, 59F
→
12/13 04:33, 4月前 , 60F
大家都有不同見解 就跟3A定義一樣模糊
12/13 04:33, 60F
推
12/13 04:37, 4月前 , 61F
就算再模糊拿33去問其他人也沒幾個會覺得是獨立遊戲吧
12/13 04:37, 61F
→
12/13 04:41, 4月前 , 62F
你也說“覺得”啊 那只是一種感覺而已而不是客觀定義
12/13 04:41, 62F
推
12/13 05:36, 4月前 , 63F
死亡擱淺一開始也被媒體各種嫌棄，要不是有很多玩家喜歡
12/13 05:36, 63F
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12/13 05:37, 4月前 , 64F
，後來評審才勉強給他幾個獎。是玩家自己覺得小島很大咖
12/13 05:37, 64F
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12/13 05:39, 4月前 , 65F
，在評審眼中並不是這樣的。他能坐在那裡已經不錯了
12/13 05:39, 65F
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12/13 05:40, 4月前 , 66F
小島的功能就是吸引收視率，襯托別人比他更優秀
12/13 05:40, 66F
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12/13 10:11, 4月前 , 67F
戴夫爭議時 TGA回答只要他們專業的評審團認為是獨立遊戲
12/13 10:11, 67F
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12/13 10:11, 4月前 , 68F
那就是獨立遊戲了
12/13 10:11, 68F
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12/13 11:59, 4月前 , 69F
看了一下戴夫自己也沒申請退出
12/13 11:59, 69F
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12/13 12:00, 4月前 , 70F
Megabonk就有自己申請退出
12/13 12:00, 70F
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12/13 12:01, 4月前 , 71F
有大公司協力製作
12/13 12:01, 71F
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12/13 17:29, 4月前 , 72F
受僱於公司做出來的不算獨立遊戲 不管大小
12/13 17:29, 72F
推
12/14 16:36, 4月前 , 73F
就算是獨立也不一定會提名啊。 死擱沒被提名就是有評審認
12/14 16:36, 73F
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12/14 16:36, 4月前 , 74F
為在獨立出資或是有沒有獨立精神方面都不符合啊
12/14 16:36, 74F
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