PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] 說真的33號拿最佳獨立遊戲過分了吧?

看板C_Chat (希洽)作者 (hips)時間4月前 (2025/12/13 00:53), 編輯推噓13(13推 0噓 59→)
留言72則, 17人參與, 4月前最新討論串3/11 (看更多)
我感覺依照開發預算來分比較合理 比方AAA game, AA game之分，就是照開發預算 可以不算行銷預算 就像拳擊比賽是照重量分級 不會管你是不是大武館出身的。 獨立創作這點，跟是否大公司旗下，是兩回事 因為大部分獨立工作室也得找投資人， 凡是出錢的人，都有可能干涉製作 這就是為什麼股癌一直強調他的公司不會插手製作 明年xAI說也要出遊戲 這家光市值就遠超過遊戲前三大廠總和了 但依照現在定義，恐怕也算獨立遊戲。 ※ 引述《ranke96 (西薩醬)》之銘言 : ※ 引述《CrystalNik (水晶尼克)》之銘言： : : 33號是很強沒錯 : : 問題是 : : 它顯然是那種 龐大規模 : : 業界最高工藝等級製作的遊戲 : : 完全就不是獨立遊戲阿 : : 把它放到獨立遊戲比 : : 就像是讓 NBA 球員去打高中聯賽 : : 這叫其他真正的獨立遊戲情何以堪? : : 這樣沒有鼓勵到真正的獨立遊戲吧? : 每個人對於獨立的標準不同， : 我自己的標準是不是大公司旗下工作室， : 可以獨立創作，不是聽命於大公司決定創作方向，就算獨立工作室。 : 我不認為資金比較充足就不能視為獨立工作室， : 所以我覺得TGA要認定Sandfall Interactive是獨立工作室沒什麼問題， : 只是沒有詳細標準，所以就會有爭吵空間， : 就像之前也在吵GOTY續作跟DLC能不能入圍，說真的TGA出來講清楚就好的事情， : 不知道為啥他們死活不講，可能就真的標準變來變去， : 怕現在講了會打臉以前的入圍名單。 : 只是我覺得照Sandfall算是獨立工作室的標準， : 那小島工作室很顯然也應該能被視作獨立工作室吧， : 結果2019年跟2025年就能看出來小島工作室明顯沒被當成獨立工作室， : 人家當初開公司甚至是自己去銀行貸款， : 一開始借不到家人勸他退休，後來用了面子果實好不容易借到錢才能開公司， : 你總不能說SONY有投資他就不算獨立，投資又不是併入旗下。 : 不然Sandfall跟Kepler合作，我是不是也能說他不算獨立工作室， : 顯然不是這樣算的吧? : 但講真的假設TGA真的公布詳細標準， : 大家大概會發現有更多工作室符合獨立，然後開始吵為什麼某間沒入圍， : 就像我現在覺得小島工作室應該算獨立工作室這樣，然後又開始吵成一團。 : 反正我覺得Sandfall算作獨立工作室基本上沒什麼問題， : 只是如果這樣小島工作室不算就很怪。 : 然後Mintrocket被算作獨立才是真正的沒得洗， : 因為人家就擺明是內褲鬆子公司了，裝都沒裝那種， : 甚至製作人自己都跳出來說不是獨立工作室，不知道自己怎麼會得獎。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.20.143.80 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1765558420.A.876.html
推
12/13 01:00, 4月前 , 1F
預算很難有公定標準啊
12/13 01:00, 1F
→
12/13 01:13, 4月前 , 2F
遊戲公司沒公布預算怎麼辦 總不能瞎猜或我覺得吧
12/13 01:13, 2F
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12/13 01:14, 4月前 , 3F
直接刪了不就得了？
12/13 01:14, 3F
→
12/13 01:17, 4月前 , 4F
你說這話就是完全不懂3A是什麼意思了
12/13 01:17, 4F
→
12/13 01:17, 4月前 , 5F
大公司的3A跟小公司的3A 金額差的可遠了
12/13 01:17, 5F
推
12/13 01:17, 4月前 , 6F
獨立遊戲找金援跟外包其實蠻常見的，日本朋友前陣子在
12/13 01:17, 6F
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12/13 01:17, 4月前 , 7F
做遊戲，美術類都外包
12/13 01:17, 7F
推
12/13 01:19, 4月前 , 8F
做遊戲找外包是很常見 但沒看過獨立遊戲有那個錢找400人外
12/13 01:19, 8F
→
12/13 01:19, 4月前 , 9F
包
12/13 01:19, 9F
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12/13 01:20, 4月前 , 10F
400 人記得是連配音跟主唱那些都算進去吧
12/13 01:20, 10F
→
12/13 01:23, 4月前 , 11F
真的要嚴格的話就資本額多少不能算，分公司不能算，團
12/13 01:23, 11F
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12/13 01:23, 4月前 , 12F
隊超過一定人數不能算，外包超過一定人數不能算
12/13 01:23, 12F
→
12/13 01:26, 4月前 , 13F
評審單位可以規定你不提交預算就一律跟大公司的參賽作品同
12/13 01:26, 13F
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12/13 01:26, 4月前 , 14F
一組。
12/13 01:26, 14F
推
12/13 01:38, 4月前 , 15F
是的，以預算+是否是子公司為標準，總之先要有基準。
12/13 01:38, 15F
推
12/13 01:38, 4月前 , 16F
獨立遊戲能找到動捕、交響配樂、cv，那也是滿厲害的...
12/13 01:38, 16F
→
12/13 01:38, 4月前 , 17F
.
12/13 01:38, 17F
→
12/13 01:39, 4月前 , 18F
然後還有全球宣傳、發售手段.....
12/13 01:39, 18F
→
12/13 01:40, 4月前 , 19F
剛剛仔細想想算外包人數其實有點微妙，如果有語音，配
12/13 01:40, 19F
→
12/13 01:40, 4月前 , 20F
音員算在外包就多少人了...翻譯也通常是外包，語言版本
12/13 01:40, 20F
→
12/13 01:40, 4月前 , 21F
出得多的遊戲變的很不利
12/13 01:40, 21F
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12/13 01:41, 4月前 , 22F
剛出的時候根本就沒什麼宣傳吧?
12/13 01:41, 22F
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12/13 01:41, 4月前 , 23F
然後這款有什麼特殊的發售手段嗎?
12/13 01:41, 23F
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12/13 01:42, 4月前 , 24F
33印象中有說UBI 前員工做的，不少人期待，但台灣似乎
12/13 01:42, 24F
→
12/13 01:42, 4月前 , 25F
沒有廣告，其他國家不知道
12/13 01:42, 25F
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12/13 01:43, 4月前 , 26F
我自己的印象是Steam排行榜突然冒出一個不知道哪來的遊戲
12/13 01:43, 26F
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12/13 01:43, 4月前 , 27F
16樓，我也覺得蠻厲害的，但問題又回到那小島做的算不
12/13 01:43, 27F
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12/13 01:43, 4月前 , 28F
算獨立遊戲
12/13 01:43, 28F
→
12/13 01:43, 4月前 , 29F
發行商沒看過 開發商也沒看過
12/13 01:43, 29F
推
12/13 01:48, 4月前 , 30F
沒行銷阿 靠玩家口耳相傳
12/13 01:48, 30F
推
12/13 01:50, 4月前 , 31F
發行商是kepler，基本上就是給遊戲工作室投錢的發行
12/13 01:50, 31F
→
12/13 01:51, 4月前 , 32F
公司
12/13 01:51, 32F
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12/13 01:53, 4月前 , 33F
聽起來是個很常見的事情 然後?
12/13 01:53, 33F
→
12/13 01:53, 4月前 , 34F
Kepler 的CEO是前騰訊高管，加上網易領頭注資
12/13 01:53, 34F
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12/13 01:53, 4月前 , 35F
我是上市前完全沒聽過也沒加wishlist，上市當天才發現討論
12/13 01:53, 35F
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12/13 01:53, 4月前 , 36F
，看一下評價就立刻買了。
12/13 01:53, 36F
→
12/13 01:53, 4月前 , 37F
你以為33是UBI前員工做的就表示行銷成功了 他們團隊都
12/13 01:53, 37F
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12/13 01:53, 4月前 , 38F
澄清過只有3個人是前員工
12/13 01:53, 38F
→
12/13 01:54, 4月前 , 39F
也不是個小發行商
12/13 01:54, 39F
→
12/13 01:54, 4月前 , 40F
用預算比較尷尬就你無法知道他公開的是否是真的
12/13 01:54, 40F
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12/13 01:54, 4月前 , 41F
倒不如說連3A的定義其實也有人在吵，花多少算3A
12/13 01:54, 41F
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12/13 01:55, 4月前 , 42F
玩完覺得這根本刀劍神域，只是玩家一開始不知道。
12/13 01:55, 42F
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12/13 01:56, 4月前 , 43F
3A本來就沒定義 只表示該公司最高預算的項目罷了
12/13 01:56, 43F
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12/13 01:56, 4月前 , 44F
喔看懂了 你意思是指獨立遊戲能有這樣的發行商和宣傳行銷
12/13 01:56, 44F
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12/13 01:56, 4月前 , 45F
像我自己提的聽大公司的創作方向其實也很不明確，誰知道
12/13 01:56, 45F
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12/13 01:56, 4月前 , 46F
收錢之後有沒有被迫改了些什麼
12/13 01:56, 46F
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12/13 01:57, 4月前 , 47F
我以為重點是這款有特殊的行銷宣傳 但個人體感好像沒有注意
12/13 01:57, 47F
→
12/13 01:57, 4月前 , 48F
到 我甚至連UBI離開的人員有幾個都不在意
12/13 01:57, 48F
推
12/13 02:51, 4月前 , 49F
這款宣傳就純靠steam預告
12/13 02:51, 49F
→
12/13 02:52, 4月前 , 50F
但是PV夠頂，靠預告就有很誇張的關注量
12/13 02:52, 50F
推
12/13 02:59, 4月前 , 51F
我覺得或許可以加上公司有沒有上市當標準，就能杜絕超大
12/13 02:59, 51F
→
12/13 02:59, 4月前 , 52F
公司也被算作獨立工作室的狀況
12/13 02:59, 52F
推
12/13 07:19, 4月前 , 53F
你第二句話就破功了，3A起源于美國的信用評級系統，AAA就是最
12/13 07:19, 53F
→
12/13 07:19, 4月前 , 54F
高評級，而遊戲業界是為了區別於之前粗製濫造的產品，所以才
12/13 07:19, 54F
→
12/13 07:19, 4月前 , 55F
引入了3A概念，用以標榜自己出的是最高級精品，所以這東西一
12/13 07:19, 55F
→
12/13 07:19, 4月前 , 56F
開始就沒有明確標準，其實就只是喊爽的宣傳口號，是後來越來
12/13 07:19, 56F
→
12/13 07:19, 4月前 , 57F
越多大作也標榜自己是3A才有了現在的概念，所以什麼是3A？投
12/13 07:19, 57F
→
12/13 07:19, 4月前 , 58F
入資金？製作人數？製作時長？根本沒有準確定義，就跟獨立遊
12/13 07:19, 58F
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12/13 07:19, 4月前 , 59F
戲一樣，隨人喊但別人認不認是另一回事XD
12/13 07:19, 59F
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12/13 07:21, 4月前 , 60F
所以一開始3A純純就是市場宣傳口號而已，只是後來才加上了：
12/13 07:21, 60F
→
12/13 07:21, 4月前 , 61F
很多錢、很多人、很多時間，但這個很多是多少？沒人知道XD
12/13 07:21, 61F
→
12/13 07:24, 4月前 , 62F
要用預算來定義是否獨立更好笑了，多少錢才算獨立？定100萬好
12/13 07:24, 62F
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12/13 07:24, 4月前 , 63F
嗎，那99萬可以算，那101萬就不算？兩個也只差了2萬XD
12/13 07:24, 63F
推
12/13 07:38, 4月前 , 64F
剛出的時候沒宣傳吧 是口碑起來了才爆發
12/13 07:38, 64F
推
12/13 07:40, 4月前 , 65F
覺得用錢算可笑，問題是現在這種我說你是就是的標準更
12/13 07:40, 65F
→
12/13 07:40, 4月前 , 66F
可笑啊
12/13 07:40, 66F
→
12/13 07:47, 4月前 , 67F
至少要訂出一個標準才能公正，原PO 只是舉個例而已
12/13 07:47, 67F
→
12/13 12:07, 4月前 , 68F
就是需要一個標準浮動好操作的項目啊
12/13 12:07, 68F
→
12/13 12:07, 4月前 , 69F
你弄死了這個 他們只會再生一個出來
12/13 12:07, 69F
→
12/13 17:37, 4月前 , 70F
校長兼工友的才是獨立遊戲 老闆請員工做的不是
12/13 17:37, 70F
推
12/14 16:45, 4月前 , 71F
可能是死擱系列有接受非工作室成員的技術支援所以才不被
12/14 16:45, 71F
→
12/14 16:45, 4月前 , 72F
算是獨立遊戲吧
12/14 16:45, 72F
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