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Re: [閒聊] 「我要去看嵐的最終場 爸的守夜給你去」

看板C_Chat (希洽)作者 (小希)時間3周前 (2026/06/01 10:27), 編輯推噓211(235推 24噓 670→)
留言929則, 189人參與, 3周前最新討論串10/57 (看更多)
這個問題其實東亞（包含中日韓台）男生會很容易理解原文丈夫的觀點， 男生還會反駁的我反而覺得是東亞國家內的異類。 然後現在東亞雙標女權崛起，會有那些反駁也不意外就是。 會這樣說主要是以下兩點： 1.所謂價值觀，其實就是讓你排優先順序： 以這件事來說就是排父母、嵐在你心中的高低。 2.為什麼要說東亞國家的男性？ 因為這幾個東亞國家社會是學儒學的。 儒學很強調“禮”，禮的本質就是內心的道德和情感。 放到社會上來看就是規範，再更具體一點的就會有“儀式”來顯示你重視這項“禮儀”。 所以東亞國家父系社會架構下，加諸在男性上的規範是比較重的，這點男性通常國中以後就會慢慢體會。 同樣也因為受儒學影響，儒學也強調愛是有親疏遠近的。 是該愛自己>家人>朋友>國人 >所有人。 綜合以上兩點，我想東亞男性其實不太需要考慮都會選擇守夜。 除非真的父子關係非常惡劣到接近仇人。 那下面推文說什麼更在意生前盡孝道就好， 不參加守夜也沒什麼影響的。 其實這件事還真不是這樣的思考邏輯。 如前述第一點，這件事其實就是表現父母跟推在你價值觀的先後順序了。 如果生前你真的很孝順的，你也不太可能會把推的順位排到父母前面。 今天因為是喪禮，所以討論時候會直接忽略父親的感受。 但如果我們以其他重要典禮來類比的話，你再看看那些反駁的女生會怎麼說。 如果今天是辦婚禮， 結果女生父親說他那天要去看SHE最終合體畢業演唱會。 或者在更極端點說要去參加AV女優握手簽名會的。 你是女兒會不會不爽？ 這件事已經完全不是考量這活動對生者、死者有沒有意義了， 而是顯示父女關係跟推之間的優先度。 ※ 引述《loveSETSUNA (味噌豆腐低好幾倍)》之銘言： : ※ 引述《cloud654 (夏洛特．初音)》之銘言： : : 好了啦 仇女的人們== : : 這問題已經做過問券調查了 : : https://i.imgur.com/7uL78JN.jpeg
: : 事實上只有18%的女性選擇去演唱會 : : 大部分的女孩兒還是還是重視自己的父親/家族多於推活的好嗎== : : ----- : : Sent from JPTT on my iPhone : 其實以責任跟觀感來說 : 下意識選擇守夜的可能偏多 : 但其實仔細一想這就是起爭議的偽命題 : 大部分狀況是 : 票早就買好了 : 加上這是你作為精神支柱的推 : 「沒辦法去」會形成一種額外的痛苦 : 我個人覺得參加完再趕回家是可以接受的 : 畢竟心靈是需要喘息空間的 : 而且如果臨時改不參加不就變成遺憾x2了嗎 : 而且偶像也是會消逝的 : 就像這個最命題是最終場 : 這也是屬於偶像的逝去 : 難道兩場葬禮只能選一個參加？ : 或者如果是vtb、帶病的歌手的話 : 誰知道什麼時候是最後一場？ : Live後畢業、人沒了，也不是沒有案例 : 所以我覺得暫時離席參與是可以接受的 : （但如果是出去玩、非必要的旅遊就是另一回事了） : 風險除了可能被碎嘴之外 : 大概就是事後回想你推在你難過的時候又拉了你一把，看到周邊比以往更想買買買買買了 : ----- : Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.149.80 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1780280838.A.EDD.html
噓
06/01 10:29, 3周前 , 1F
是喔台男真的這麼在意禮，為什麼說到聘金跟坐月子就
06/01 10:29, 1F
→
06/01 10:29, 3周前 , 2F
生氣啊？笑死
06/01 10:29, 2F
推
06/01 10:29, 3周前 , 3F
儒學早就死了還儒學
06/01 10:29, 3F
推
06/01 10:30, 3周前 , 4F
活著的人才有輸出
06/01 10:30, 4F
噓
06/01 10:30, 3周前 , 5F
現在是2026誰跟你儒學
06/01 10:30, 5F
→
06/01 10:30, 3周前 , 6F
人都死了 哪有什麼意義
06/01 10:30, 6F
→
06/01 10:30, 3周前 , 7F
去就去阿 成年人了誰還不能對自己的選擇付點代價
06/01 10:30, 7F
推
06/01 10:30, 3周前 , 8F
大家族機能早就被現代社會運作模式取代得差不多了 就算跟
06/01 10:30, 8F
推
06/01 10:31, 3周前 , 9F
我覺得人死了那麼搞剛都是多的，燒一燒不要佔位置比較重
06/01 10:31, 9F
→
06/01 10:31, 3周前 , 10F
要
06/01 10:31, 10F
推
06/01 10:31, 3周前 , 11F
父親在女兒婚禮參加AV女優握手會，不錯
06/01 10:31, 11F
→
06/01 10:31, 3周前 , 12F
真的要討論禮要對等啊 男方給聘金女方有準備等值嫁妝嗎
06/01 10:31, 12F
→
06/01 10:31, 3周前 , 13F
但我還是會去葬禮，完全不是因為尊重或者緬懷死者，只是
06/01 10:31, 13F
→
06/01 10:31, 3周前 , 14F
那些人斷絕往來也不構成什麼障礙 頂多就是分產時可能會吵
06/01 10:31, 14F
→
06/01 10:31, 3周前 , 15F
因為不去會被罵，啊我就怕被罵
06/01 10:31, 15F
推
06/01 10:32, 3周前 , 16F
聘金和坐月子就覺得那女人不值得啊...
06/01 10:32, 16F
→
06/01 10:32, 3周前 , 17F
被罵就被罵阿ㄏ
06/01 10:32, 17F
推
06/01 10:33, 3周前 , 18F
認同這篇，幫補血
06/01 10:33, 18F
推
06/01 10:33, 3周前 , 19F
我覺得男生也是被迫接受的就是了
06/01 10:33, 19F
→
06/01 10:34, 3周前 , 20F
我還是站在大家都要出錢出力的那方，然後現實點就是遺
06/01 10:34, 20F
→
06/01 10:34, 3周前 , 21F
產大家都有分，那本來大家都該過來幫忙
06/01 10:34, 21F
→
06/01 10:34, 3周前 , 22F
我是有認識的媽媽不參加所有孩子的婚禮
06/01 10:34, 22F
推
06/01 10:34, 3周前 , 23F
窮山惡水多
06/01 10:34, 23F
推
06/01 10:36, 3周前 , 24F
然後回樓上na大
06/01 10:36, 24F
→
06/01 10:36, 3周前 , 25F
這題反而是女方為了看live要多放兩天
06/01 10:36, 25F
→
06/01 10:36, 3周前 , 26F
而不是趕緊燒一燒別佔空間
06/01 10:36, 26F
推
06/01 10:36, 3周前 , 27F
自己做選擇啊 後果自己承擔 都成年了 點點點
06/01 10:36, 27F
推
06/01 10:37, 3周前 , 28F
she我覺得ok 有到點
06/01 10:37, 28F
推
06/01 10:37, 3周前 , 29F
說的有道理啊
06/01 10:37, 29F
推
06/01 10:37, 3周前 , 30F
都成年人了既然要去演唱會就要對選擇負責
06/01 10:37, 30F
推
06/01 10:39, 3周前 , 31F
如果丈夫孩子出車禍和參加演唱會不知道哪個重要
06/01 10:39, 31F
→
06/01 10:39, 3周前 , 32F
婚禮跟演唱會都有很長時間可以事前協調
06/01 10:39, 32F
→
06/01 10:39, 3周前 , 33F
原文的案例是突發意外，幾乎沒什麼調整空間
06/01 10:39, 33F
→
06/01 10:39, 3周前 , 34F
而且現代也有只登記不辦婚禮的夫妻 感覺兩邊情況不同
06/01 10:39, 34F
→
06/01 10:39, 3周前 , 35F
女兒結婚 父親跑去看演唱會也太過分了= =....
06/01 10:39, 35F
→
06/01 10:40, 3周前 , 36F
活人跟死人還是有差呀 @@
06/01 10:40, 36F
→
06/01 10:40, 3周前 , 37F
婚禮喜帖會提早收到而且人還活著，喪禮人都死了
06/01 10:40, 37F
推
06/01 10:40, 3周前 , 38F
騙你的 不止東亞
06/01 10:40, 38F
→
06/01 10:40, 3周前 , 39F
歐美一堆家人俠絕大部分肯定也選家人
06/01 10:40, 39F
還有 850 則推文
推
06/01 15:07, 3周前 , 890F
同意樓上
06/01 15:07, 890F
推
06/01 15:08, 3周前 , 891F
儒學已經融入整個傳統文化了 你是殺不死他的
06/01 15:08, 891F
推
06/01 15:17, 3周前 , 892F
過世就燒一燒埋了 守什麼夜 夜行神龍喔
06/01 15:17, 892F
推
06/01 15:19, 3周前 , 893F
推這篇，我也很難理解扯什麼生前孝順的，真的孝順還會選
06/01 15:19, 893F
→
06/01 15:20, 3周前 , 894F
演唱會嗎?又不是綁你幾週，就這2、3天而已
06/01 15:20, 894F
→
06/01 15:21, 3周前 , 895F
如果是不重視傳統習俗的話還說的過去，但又叫先生去是???
06/01 15:21, 895F
→
06/01 15:21, 3周前 , 896F
更不用說太太其他家人都表示不滿了
06/01 15:21, 896F
推
06/01 15:27, 3周前 , 897F
守夜就是孝順的話，那可以把老爸放生等死了再去守夜嗎
06/01 15:27, 897F
推
06/01 15:28, 3周前 , 898F
推這篇，連父親最後一程都不送，還說是陋習？？
06/01 15:28, 898F
→
06/01 15:28, 3周前 , 899F
這樣比較有效率
06/01 15:28, 899F
推
06/01 15:42, 3周前 , 900F
一直扯說葬禮是辦給活人看的 哪個儀式不是辦給活人看= =
06/01 15:42, 900F
→
06/01 15:43, 3周前 , 901F
那樣講的人就什麼典禮都一概不要出席 過年也都不要回家
06/01 15:43, 901F
推
06/01 15:45, 3周前 , 902F
過年是看活人又不是看死人
06/01 15:45, 902F
→
06/01 15:59, 3周前 , 903F
是有奇怪的人在講孝順跟喪禮 你未來能不能記住這個人比當
06/01 15:59, 903F
→
06/01 15:59, 3周前 , 904F
下辦什麼有的沒的重要多了
06/01 15:59, 904F
→
06/01 16:01, 3周前 , 905F
祖靈信仰不是陋習 但是喪禮是陋習沒錯 分不清楚的就狂信
06/01 16:01, 905F
→
06/01 16:01, 3周前 , 906F
問題只是人際關係 講到孝不孝就很可憐
06/01 16:01, 906F
推
06/01 16:04, 3周前 , 907F
一樓的類比...原PO說的禮、儀式是指婚禮喪禮吧
06/01 16:04, 907F
→
06/01 16:11, 3周前 , 908F
不守夜=不孝 那只是你個人價值觀罷了
06/01 16:11, 908F
→
06/01 16:18, 3周前 , 909F
想必在某些人眼裡要求社會化也是外人的情緒勒索
06/01 16:18, 909F
推
06/01 16:31, 3周前 , 910F
如果我是老爸我會希望孩子不要太難過，去做自己想做的事
06/01 16:31, 910F
噓
06/01 16:47, 3周前 , 911F
人活著的婚禮是另一回事吧
06/01 16:47, 911F
→
06/01 17:07, 3周前 , 912F
不是只有東南亞，歐美也會去參加葬禮的啊，你在歐美說
06/01 17:07, 912F
→
06/01 17:07, 3周前 , 913F
我要去看演唱會不參加葬禮 也一樣被議論好嗎
06/01 17:07, 913F
推
06/01 17:13, 3周前 , 914F
喪禮是陋習都說的出來喔…
06/01 17:13, 914F
推
06/01 17:17, 3周前 , 915F
時代是兩個爸爸 活著的爸爸比較重要
06/01 17:17, 915F
→
06/01 17:42, 3周前 , 916F
這種就是中國的小仙女吧，冷漠，做事只考慮自己的利益，完
06/01 17:42, 916F
→
06/01 17:42, 3周前 , 917F
全不在乎別人的感受
06/01 17:42, 917F
推
06/01 17:44, 3周前 , 918F
不上網還真不知道一堆人覺得守夜是陋習 情勒 道德綁
06/01 17:44, 918F
→
06/01 17:44, 3周前 , 919F
架 也是刷新三觀
06/01 17:44, 919F
→
06/01 17:47, 3周前 , 920F
啊你們現在就知道這裡已經變成怎樣吧
06/01 17:47, 920F
→
06/01 17:50, 3周前 , 921F
怎麼會有人說母女感情好或不好，不去都合理，直接預設立
06/01 17:50, 921F
→
06/01 17:50, 3周前 , 922F
場幹嘛需要討論？= =
06/01 17:50, 922F
→
06/01 17:50, 3周前 , 923F
*父女
06/01 17:50, 923F
→
06/01 17:53, 3周前 , 924F
看到大齡飯圈拳師光速搶樓崩潰就知道被戳中了
06/01 17:53, 924F
推
06/01 23:32, 3周前 , 925F
06/01 23:32, 925F
噓
06/02 08:13, 3周前 , 926F
要講東亞儒學喔，幹嘛不講繼承權
06/02 08:13, 926F
→
06/02 08:14, 3周前 , 927F
不要說現代沒什麼好繼承的，都要討論儒學去了
06/02 08:14, 927F
→
06/02 08:16, 3周前 , 928F
舉例還舉到女兒婚禮 對決 爸爸要去av女優握手簽名會
06/02 08:16, 928F
→
06/02 08:17, 3周前 , 929F
你是在暗示嵐對比av女優，告別演唱會對比握手簽名會嗎?
06/02 08:17, 929F
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