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Re: [閒聊] 為什麼以前武俠紅不出去歐美跟日本

看板C_Chat (希洽)作者 (玄鳳阿修拉姆)時間2周前 (2026/07/08 15:32), 編輯推噓28(31推 3噓 100→)
留言134則, 27人參與, 2周前最新討論串14/48 (看更多)
※ 引述《saviora (颶風之翼)》之銘言 : 話說功夫和武俠的定義到底差在哪裡啊 : 為什麼會有說這個是功夫 不是武俠的說法 : 到現在為止個人看過的電影中 最接近純功夫的大概就是敗家仔 : 裡面有相當的篇幅是在林正英 洪金寶教元彪長短橋的打法 : 即便如此 他裡面還是充斥江湖 恩怨 : 最後元彪為了師傅報仇爆打另一個敗家仔 : 難道這個也不算武俠嗎 : 死亡遊戲在西方也算紅吧 : 裡面也是功夫 奪寶 甚至加入對死亡的哲學 這也不算武俠嗎 : 如果只有純功夫是沒辦法推進劇情的吧 法家韓非子就說過啦 俠以武犯禁，儒以文亂法 就是講 俠把正義放在秩序之前 儒把道德放在法治之上 史記還特別開了遊俠列傳 這和東西方文化差異有關 西方不強調忠義，所以守信重諾的騎士文學流行了 東方沒有個人主義，所以叛逆的武俠被小民崇拜 活俠傳裡的“俠”要素 叫”戰你娘親” 看似粗鄙，但對抗當權者的精神才是核心 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.145.253 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1783495963.A.341.html
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騎士不強調忠義嗎？
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推
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騎士要領主封爵才算騎士 不強調忠義?
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騎士跟武士其實性質很像說
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其實那種騎士比較像遊俠類型,無主騎士當文學主角.
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推
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性質很像是因為都是封建制度
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就春秋戰國士大夫貴族打仗義務那種感覺
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封建制度就會有莊園，然後你就會養一些打手
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騎士不忠義? 恩~
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而且"西方不強調忠義" 這個說法哪來的啊？
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我覺得忠義不管在哪邊都是為人稱讚的美德
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騎士文學的騎士忠義啊，實際上的卻比較接近冰與火之歌吧
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西方比中國重視承諾吧XD
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西方不強調忠義 一堆為了主子前仆後繼死得算啥 笑了
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不強調忠義這指控感覺非常嚴厲啊XDDD
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不知為啥 馬上想到yes my lord這句老台詞
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推
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忠的概念比較不一樣。比方說西方人好像很難理解託孤，趙氏
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孤兒這種他們也不懂。因為對騎士來說忠誠是契約，主君死掉
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就契約無效。但這個說法不敢肯定就是了
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推
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蝙蝠俠這樣看應該能算武俠了吧，俠字翻譯的真不錯
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有沒有一種可能，越缺什麼才越強調什麼，嘻嘻
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鋼鐵俠、蜘蛛俠，閃電俠
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翻得真好
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XX俠的俠指的就是俠客啊 這些英雄就是出來路見不平的
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託孤哪有什麼難理解的 一堆攝政王欸
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應該說就是一紙契約算一筆,至於少主那個要重新契約(?)
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說啥呢 那種貴族世代管家是對整個家族 哪有主君死掉就結束的
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託孤也還好吧 帶著僅存的血脈逃跑隱居西方難道沒有嗎
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難怪翻譯成鋼鐵人，以劇情來看他還真不夠俠
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騎士跟武士類似，這如果看在日本守舊派眼中也是種冒犯
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，就跟那些覺得武俠就是這樣，其他地方沒能可以比擬其
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背後的內涵
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真要說 阿福照顧阿蝙也是一種託孤形式
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推
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超人為什麼不翻譯成超俠
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對岸是翻鋼鐵俠就是了
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要說騎士不強調忠義這控訴挺嚴重的啊
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託孤就更不是問題了 不然你歐洲皇位繼承權怎麼亂成這樣
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就細節不同,武士也是會同家不同派在那邊操戈,我支持少主,
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西方有託孤拉，不是很多老僕人的故事
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bread以前也是聽過 超人應該要叫超俠 XD
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還有 55 則推文
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消失得比西方快很多 從戰國轉秦朝時候這種美德其實就
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所以描寫展現的時候就是下次主角和同伴們在城破後會管制
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住一個區域，這裡就是你們這些醉鬼的禁區，多少救一點，
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阿我正在讀的就是主角努力當好人快十年了，但是他現在老
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闆的目標就是慢慢洗劫義大利鄉村逼城邦付錢叫他們走人，主
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角覺得尬，但是老闆算是多年交情的上司答應過要回來簽傭兵
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約就是答應過了
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消失一半
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是這樣啊 日本黑道也是魚肉鄉里 然後任俠作品只放大俠氣部分
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西方封建制度是地方分權 貴族能聯合起來推翻國王
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比如海嘯天災時跑出來維持地方秩序
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推
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你可以在家是好領主好老闆甚至極度善待自己對隊上的隨軍女
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性，但是老闆下令後，除了你的核心集團外別人要怎麼發瘋你
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真的管不到，你可以努力把所有可控內的強奸犯吊死，但是
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城的另外一側另一個隊長可不這麼想
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關係是經由契約而不是道德上的忠誠
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你第一句和第二句就錯了
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他這句話裡面哪裡有正義和道德
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推
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忠都是在有上下關係或家國關係的，像是軍伍的將領士兵講
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忠(關羽忠、呂布不忠)，家僕講忠(崑崙奴)，或是像岳飛、
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文天祥這種講忠，”俠”講的是信義，有哪篇遊俠列傳是講
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忠的嗎？說實話，俠講什麼”忠君愛國”是很奇怪的。
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07/08 18:33, 2周前 , 117F
以前俠士大致的輪廓都是擊節狂歌 不受繁文縟節拘束
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忠君愛國叫俠本身就很怪 是大部分人金庸看習慣了
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俠所提倡的忠 也是受人託忠人事 而非忠君
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歐洲在馬鈴薯傳入前缺糧，所以崇尚克服艱苦環境的精神
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蠻多所謂敵人是天災人類化的形象
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中國因應農業需要的人力群聚，所以著重人際關係的規則
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歐美可以以推翻暴君為主軸
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但中國這邊卻要仰望國家協助，調節天災帶來的影響，修堤
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灌溉、欠收時開糧賑災等
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歐美很難能理解儒家，就很難知道什麼是武俠
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07/08 21:20, 2周前 , 127F
沒錯，東西文化底蘊不同，但西方一堆奇幻文學過海沒
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翻到原文底蘊照樣紅，東方武俠過海就不紅卻怪文學底
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蘊沒翻好
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07/08 21:22, 2周前 , 130F
難道是西方人都蠢蛋？
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07/08 21:25, 2周前 , 131F
只有東方人不受翻譯影響理解內涵，還是武俠去除文學
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07/08 21:25, 2周前 , 132F
就沒法用故事吸引人了？
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推
07/08 23:00, 2周前 , 133F
文學啊…想起以前國文老師覺得這種通俗作品是不了檯面
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07/08 23:00, 2周前 , 134F
，更別說是文學了
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