Re: [遊戲王] 推特熱議:世界賽後攻實質勝率27%

看板C_Chat (希洽)作者 (GABO)時間1小時前 (2026/09/01 20:58), 編輯推噓7(7013)
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※ 引述《knight45683 (今晚去吃烤肉)》之銘言: : 我覺得講這個話題前 : 各位必須認識到一件事 : 就是「遊戲王先後手55開會很無聊」 : 先後手完全平衡對其他卡牌遊戲或許有好處 : 但對遊戲王來說 只會讓玩家覺得無聊 : 在遊戲王玩家圈子中有一句玩笑話 : 叫做「遊戲王是一個只有一個人臉上有笑容的遊戲」 : 雖然是玩笑話 但某種程度上也能從背後看見一部分遊戲王玩家的追求 : 也就是對遊戲王玩家來說 : 「先手壓垮對面是一種成就感」 : 對 沒錯 : 我知道聽起來不太健康 : 但遊戲王玩家確實有很大一部分是喜歡這一套的 : 因此當先後手變成55開 實際上這遊戲就是會變得不好玩 : 儘管如此 : 後手也不是真的就放給他爛 : K社在環境加速後 其實有嘗試降速 : 但結果不盡理想 所以改變思路出了很多後手大牌跟手坑 : 像最近討論度比較高的天下獨步的大義賊 : 還有之前炒很高的天救龍 : 多少還是有在管啦 : 不過總的來說 我覺得還是比較偏向放著爛 : 畢竟這問題很複雜很麻煩 : 主要是為了因應先手強度 : 後手某些牌看牌效其實也是很誇張 : 把先手強牌禁了 那些後手牌要不要也動 : 啊如果都一起動了 環境會好玩嗎 我不知道 : 所以遊戲王的先後手平衡是一個總是在提 但總是沒改的話題 : 感覺他們看重的也不是先後手到底平不平衡 : 比起先後手 環境內有多少主題才是比較看重的 : 至於我的想法喔 : 以遊戲王來講 能做到大環境64其實就很健康了 : 不過嗎...有點難度就是了 : 承著這篇說的 先後手要勝率55開,就像說男女雖然構造不同但要不能有差異 你就已經先開始動作了怎麼可能實質平等? 遊戲王的一大樂趣是,不受費用限制各種飛連招 然後做出一個超有成就感的大場面←這個說法絕對沒錯 也是其它TCG難以體驗到的 那問題到底在那? 根本問題就是對局的體驗 首先,試想一下,如果現在手坑全部禁用,那環境會變成怎樣 答案就是猜完拳後,後攻那個就可以先滑10分鐘手機了 經歷過SPYRAL的人應該會很能理解 演是很帥,但如果每局坐下來都是被同一個套路玩死 換你先攻也就是機乎一套公式走到底,後手的話沒看到太陽蛋就等於沒救 這種後手突破是建立在「我抽到~~了」的遊戲環境 你投入的越多只會覺得越白癡 除非你練的是可以把對面的特定牌找出來疊到牌底 否則練習對局對勝率的影響,每分投入的邊際效益就是呈現一個高速下降 一世壞環境在這點反而做的很好 每場的亂數太高,根本不可能公式化操作到贏 真的要說一世壞環境的問題,就是除了一世壞以外機乎都入不了遊戲 但如果你是玩一世壞的,這環境說實話還真的是頂級有趣 然後有人說KONAMI有打算解決 所以出大義賊那些 但是比起,讓後手有更多,抽到這張才能玩的東西 更需要的是 讓環境中的牌組,先攻組織盤面時,更需要考慮對手潛在的手牌組合 防灰流殞石就不防屋敷、同時防灰流屋敷就不防殞石 結果最搞笑的就是今年把鎖鳥限一 所有爆展牌通往打完必勝的盤面,最大的那顆石頭 就這樣被你移開,還是在卡通出現之前做的 所以你說KONAMI到底是重視賣牌,還是重視遊戲體驗? 然後常有人說:神聖蘇這種牌能解決問題,後攻有蘇能展開什麼的 這不就又回到那個錯誤命題了嗎?問題不是後手的勝率能拉抬 遊戲體驗才是真正的重點 神聖蘇攻防兼俱 你先攻的時候可以讓你爆展,後攻的時候能讓對面難做事 代價是你運氣要很好,抽到對的組合才能使用 如果是這樣那G也能說是設計優良 我也是靠自己實力才抽到 而且增殖G至少還不限制你是用什麼牌組 直接G開3還省的K社幫全牌組印一張神聖蘇 那說回來怎麼解決?可能的方法很多 但能同時滿足KONAMI要賺錢的我就不知道剩幾種 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.9.32 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1788267499.A.E99.html

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也不用滑手機 演到一半就握手了
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博士效果
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09/01 21:02, 1小時前 , 3F
猜拳遊戲
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有沒有稻草人或是鐘擺
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我只有隨便玩玩md 只能說k社最大目的就是賣牌
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09/01 21:12, 1小時前 , 6F
簡單 出各種超貴G娘異圖
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那個禁卡表砍完隔幾天就推出更噁心的牌組
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搞得那個禁卡表就像是向玩家交代一樣
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md至少還能退粉 更讓人佩服了實卡玩家能一再的妥協
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09/01 21:15, 1小時前 , 10F
幾十萬而已,大爺玩得起
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09/01 21:23, 54分鐘前 , 11F
鎖鳥1比禁卡表完推牌組還噁心,擺明了覺得你們能承受
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09/01 21:23, 54分鐘前 , 12F
不用在乎你們的體驗,老子就是要賣卡通
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09/01 21:44, 33分鐘前 , 13F
然而卡通因為後攻還是相對吃力 所以只剩下主系統
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本家那些大怪都不下了 靠場值轉其他東西
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09/01 21:47, 30分鐘前 , 15F
誰跟你不可能 圍棋都有貼目了
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09/01 21:53, 24分鐘前 , 16F
大義賊確實是不錯
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09/01 21:56, 21分鐘前 , 17F
卡通這種極端的存在本身就很不健康,說直接點跟天盃龍差
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09/01 21:56, 21分鐘前 , 18F
不多,都是極端組合搞出來贏法,不是靠交互
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09/01 21:56, 21分鐘前 , 19F
大義賊本體好壞難說,但至少不是妥善解決這遊戲缺乏競技
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09/01 21:57, 20分鐘前 , 20F
深度這個問題的好方法
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