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Re: [問題] 關於#1I0oejKL (C_ChatBM)這個判決

看板C_ChatBM作者 (sinra)時間12年前 (2013/08/12 11:10), 編輯推噓6(6推 0噓 38→)
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※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言： : ※ 引述《jschenlemn (sinra)》之銘言： : : 標題: Re: [問題] 關於#1I0oejKL (C_ChatBM)這個判決 : : 時間: Sat Aug 10 20:18:47 2013 : : 因為這畢竟還是水桶長達1個月的嚴重警告 : : 所以我想再麻煩板主對於duolon君言論 : : 觸犯板規6-1-7的原因及判罰理由做完整說明。 : : 並不能只是說"這段言論暗示別人是癡漢" : : 而是請說明"為何這段言論會是暗示別人是癡漢" : 我覺得他那些話就是那意思。 : 這是我的判定沒錯，如果你覺得不是。 : 那很簡單，由群板主決定就好了。 實在不懂為何板主遲遲不說明「判罰理由」 或許是因為時間隔太久了吧，我再重新整理一下 首先在8/8日 wizardfizban板主判罰duolon君違反板規6-1-7，水桶一個月 並公告於#1I0oejKL (C_ChatBM) 然而在此篇中，只有1.事證、2.引用板規、4.判決結果 並沒有3、判罰理由。 而我(jschenlemn)，對於這個沒有原因的判決產生疑問。 所以在8/9日，於本板#1I1FxB_U (C_ChatBM)提出問題。 而根據wizardfizban板主在 #1I1HN2mQ (C_ChatBM) #1I1a_nUZ (C_ChatBM) 說明的判決依據。 1.『他暗示別人是癡漢』 2.『我覺得他那些話就是那意思。這是我的判定沒錯』 3.『我看來他就是有人身攻擊的意味』 4.『他那文章看來就是那意思 很明顯呀』 - - - 我們當然知道板主有裁量權，也有自由心證的空間 然而這必須建立在有「明確的理由」上 而這個明確理由，至少要能公正客觀的說明。 在板主說明中，很遺憾完全看不到。 所以我期待在接下來的說明中 可以看見wizardfizban板主完整公正客觀的說明此次判決案由。 而不是以這種『我覺得他那些話就是那意思』的模式進行判決。 繞了半天，就是請板主說明 『認定此言論為1.暗指他人為癡漢 2.具有人身攻擊之意圖 之具體客觀實際理由為何?』 - - - 另外，我完全沒有要替duolon君申訴或是要求取消判決等等 也請不要用「不認同去申訴」這種方法踢皮球。 認不認同的前提是建立在有沒有合理的理由上面 現在連理由都沒有，怎麼申訴? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.40.81.145
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08/12 11:14, , 1F
人家都去申訴了.....看不懂你在該啥
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08/12 11:14, , 2F
申訴完了看結果再說
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08/12 11:15, , 3F
還公正客觀.....我之前被判都麻沒該什麼
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說真的 你根本沒立場要什麼解釋
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08/12 11:18, , 5F
要嘛就掐著w的失誤來翻案 而不是拿著公正客
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08/12 11:18, , 6F
觀的帽子來扣人
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我的立場就寫在第一篇了 板友對於判決有問題難道還沒有詢問的立場嗎? 另外我一直強調了 這不是申訴，而是對於判決提出問題。 我從來也沒要求取消判決或是改判怎樣。 何時要求板主公正客觀竟然變成扣帽子? 的確很難做到，但至少要朝這個方向努力吧 現在這個判決有嗎? 想要明確的解釋理由而不可得，這合理嗎?
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08/12 11:24, , 7F
合理個頭 你的作法倒是比較像太上判官吧
08/12 11:24, 7F
不懂? 我無權無勢，只有出一張嘴的悲哀 甚麼時候我倒成了太上判官。
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08/12 11:25, , 8F
有失誤小組長自己會判
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08/12 11:25, , 9F
公正客觀人人會說 你拿這理由來要啥更進一步
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08/12 11:26, , 10F
解釋 倒只是比較像滿足自己的觀感而已
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你要這樣認為我也不知要說甚麼 誰在扣誰帽子? ※ 編輯: jschenlemn 來自: 114.40.81.145 (08/12 11:31)
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08/12 11:32, , 11F
就你啊 等申訴是有這麼難嗎 判下來不合理再
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來該不會有人說啥
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我在想你是卡在辯證上、或是文字上、還是
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觀感上...?
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瘋法說那段文字『暗指別人是癡漢』 我想知道瘋法板主這樣認定的理由 但無論怎麼問，我得到的回答是『很明顯就是這樣』 也許是辯證上的問題 瘋法認為是人生攻擊，但我認為可能不是 所以我想知道瘋法覺得是的理由。
推
08/12 15:28, , 15F
所以你想要得到的答案像是w版主拿這段文字去
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作公投得出多數決的數據佐證還是w版主舉出他
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這段文字讓他的體感溫度上下漂動不舒服的生
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理抗拒的佐證？
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倒也不用做這麼細。 只要交代瘋法這個判決明確的理由就可以
推
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很簡單，就有人檢舉，版主認為與檢舉者觀點
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08/12 15:44, , 20F
相同，就這樣。
08/12 15:44, 20F
那麼就請說明板主的觀點呀! 今天會這樣繞來繞去就是因為板主的觀點是『認為他很明顯就是暗指別人癡漢』 OK，那板主的原因呢? 只要主觀意識的一句話，不需要進行客觀事實的論述 就可以把人桶一個月，那也太厲害了吧。 ※ 編輯: jschenlemn 來自: 114.40.81.145 (08/12 16:14)
推
08/12 16:18, , 21F
沒有暑期條款就只會是警告而已。
08/12 16:18, 21F
推
08/12 16:21, , 22F
因為暑期條款，我想這是很早就有的東西吧
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看不出來你在氣憤什麼...被桶的人都沒這樣
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原因就是因為他跟檢舉者同觀點 是不是合理人
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家都去申訴了 只有你還在這裡喊著要合理的解
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釋 如果沒有異見的話哪還需要申訴 小組長應
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該會傳人去解釋
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咦!我的語氣會很氣憤嗎? 0.0 啊啊~~那我稍微修正一下好了~~ 好的~我再解釋一下 我在此提問跟去申訴最大的不同在於動機 之所以要申訴主要對於判決的理由與結果不滿 而雖然我到現在也是不滿這個結果 可我動機出於對於此次板務的疑問。 得到想要的答案，解完疑惑就可以了 我沒說這次判決合理，抑或是不合理。 因為連個像樣的理由都沒出來，怎麼判定合理與否呢? 所以我就一直強調別再用"申訴"踢皮球了 出發點不同，得到的結果也不同，又怎會是用同一條程序呢? 板務上大大小小事情一堆，問題也會油然而生 那難道每個問題都要用申訴解決嗎? 只是今天的問題跟判決有相關而已。 ※ 編輯: jschenlemn 來自: 114.40.81.145 (08/12 16:35)
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08/12 16:36, , 28F
因為希洽組務板不是專門讓人來討論判決怎樣
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08/12 16:37, , 29F
我覺得你好像搞錯了這裡的風氣XD
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還有你其實沒啥立場窮追猛打XD 沒啥立場XD
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一般板友根本不會這樣啦XD
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這裡是閒聊板的板務板 XD
08/12 16:38, 32F
推
08/12 16:39, , 33F
快別這樣 這位版友心中的正義之火是不會
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因為區區沒有立場而熄滅的
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如果要弄個陪審團制的話 倒是很有立場XD
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但也不會只有一個人
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不~別說正義呀~多麼沉重的詞彙
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我只敢說"我有問題"~
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如果你只是對板規很有興趣 那w也不見得有義
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務要陪你啦XD 他的義務就是判決 有人不滿去
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申訴 他被傳喚時再作出詳細解釋而已XD
08/12 17:11, 41F
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又不是天天都有這種案子 其實很少XD
08/12 17:17, 42F
推
08/12 20:42, , 43F
本來板主就有裁量權，我真的不懂有什麼好質
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問的...
08/12 20:42, 44F
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