PTT動漫區 / Isayama (進擊的巨人)

Re: [討論] 劇情好像很好猜?

看板Isayama (進擊的巨人)作者 (是ptt還是ppt?)時間11年前 (2013/05/15 20:05), 編輯推噓-21(16推 37噓 60→)
留言113則, 54人參與, 最新討論串3/11 (看更多)
※ 引述《a7v333 ( )》之銘言： : ※ 引述《p860916 (是ptt還是ppt?)》之銘言： : : 我也是跟流行開始看這部漫畫的 : : 看到目前，總覺得作者架構設定的能力很弱 : : 人類的強弱和智力設定時好時壞 : : 一堆作者自打臉，一下說敵人很強，一下又把敵人砍得七零八落，等等的 : 這些部份能舉些例子嗎？ : 強、弱是相對的，舉個例子，海賊王早期的劇情，如果讓騙人布先遇上敵 : 人，從戰鬥、到旁白都會把敵人寫的、形容的很強（至少看起來是），那 : 他是真的強嗎？ 未必，因為比較的對象是騙人布 上一秒說敵人很強, 下一秒七零八落，沒有前期後期 而且把敵人打得七零八落的人就是說敵人很強的那一個 剛剛又看了一下阿尼怎麼被抓的，馬上就又看到一個 地道裡變身會被困住(阿尼表示不願意下地道) 下一秒，艾倫破土而出 : : 巨人之謎是唯一兩個讓我覺得這部作品有趣的地方的其中一個 : : 另一個是某幾個搞笑的人設 : : 目前看到45話，捏他請自理 : : 標題我說劇情好猜，不知是否其他板友也有同感? : 什麼叫好猜？ : 我看完，寫點預測，就是好猜嗎？ : 或著，不僅要猜，還要猜對才叫好猜？ : : ---- : : 第一大哉問是牆的構成 : : 先不論成分(巨人)，光是要築牆就成問題 : : 就算100年前，人類仍握有築牆的技術，要如何避開巨人的捕食以造牆，都是個大問題 : : 而且那牆的大小，幾十年也蓋不完(秦始皇光是"修"就花了好幾年，而且高度才不到10m..) : : 顯然，築牆時是得到了一個能和巨人抗衡的力量的幫助 : : 而從艾倫變身那一刻起，這答案就有底了 : : 只不過問題變成那群築牆的人哪裡去了，為什麼老百姓不知道有這牆這樣的歷史? : : 目前已揭曉了那群人裡，其中一部分，"獻身"成了牆的一部份 : : 另一部分人的遺族便是這世上僅存、知道這段黑歷史的教會和王權 : 牆的部份，剛開始看我也覺得很扯，因為設定的長度、高度「數字」都大 : 到不可思議，覺得扯，但當時我只把他當成設定之一 : 至於你後面舉的例子，我想問你，你是從哪時候開始有那些想法？ : 是看過之後，把已知的部份作微量的延伸，把這些當成「好猜」？ : 或是你看了兩、三集就能猜出來？ 當時當然不知道牆內是巨人，因為根本不知道硬皮可以當材料 但是艾倫第一次變身前就認為8成是巨人砌的牆，艾倫變身後就9成9確定了 第一次變身是第幾集，我就不知道了 : : = = = = = : : 第二個問題，巨人從哪裡來? : : 這部分仍是未知，但目前的劇情透露了很多，關鍵是「猿」 : : 從康尼的村子的情況，馬匹還在，康尼的母親變成弱智巨人 : : 這事件和巨猿出現在Wall Rose內是一同發生的 : : 看來，猿有能力把人變成巨人 : : 攻塔時，甚至憑空製造(或是呼叫?但他們溝通仍是聲音當媒介說。我傾向憑空製造的說法) : : 依韓吉的推斷，巨人只是工具(因"目的"而存在) : : 我認為這推論也能順利推展到「巨人的質量很小，其構成乃無中生有」 : : 估計「無中生有」還需要「種子」(所以巨人沒有思考能力，因此只是工具) : : 而「種子」就藏在巨人的頸部，只要種子還在，巨人就能無限再生 : : 醫生給艾倫注射的就是巨人的種子 : : (我猜想艾倫身上的種子是從別的巨人身上提取得的，所以醫生說要好好利用他們的記憶) : 一樣的問題，你說的這些，劇情大部分都有透漏 : 這該算是劇情走向？ 或是你的準確猜測？ 「種子」的概念在艾倫從頸中脫出以及第一次主動變身時，就想到了 而且這根本是作者傳達的，不是我猜的 韓吉的解釋只是把那個概念更明確化 如果你連想都沒想過，那我確實就是看得比你多一些了.... : : ---- : : 目前劇情只有到此，再多就不得而知了 : : 我個人猜測，巨人是一百年前研發失敗的生物兵器 這才是我的猜測 而且我原文的上一篇就有人PO了類似的看法 而且有些板友表示目前看到的差不多就是那樣了 我沒說是準確的預測，但這猜測估計已經八九不離十了 而且有些板友看法(即猜測)是一樣的，這樣不算好猜嗎? 推文也有人說，我說的別人都猜過了，這樣不算好猜嗎? : : = = = = = : : 第三個問題，敵人是誰? : : 阿尼第一次以巨人樣貌出現就露陷了，那格鬥技，不是阿尼就是阿尼她妹..... : : 萊納則是...因整部漫畫畫風詭異，讓我以為萊納用了什麼奇怪的身法躲過阿尼的死亡之握 : : 尤彌爾則是完全沒有著墨太多 : : 三人組確定是一起行動的(互相通訊、目標一致) : : 但萊納表示，曾經他也是受害者 : : 所以真正敵人是誰，已經有點呼之欲出了，估計是跟王權有關 : 女巨人從調查軍團出牆，展開調查開始出現，從遇到阿爾敏，轉換目標， : 進入巨木林，殺一堆人，到正式跟巨人化艾倫對打（使用格鬥技），印象 : 中好像也演了有兩話吧 : 所謂的一開始是指？ : 放過阿爾敏階段你就猜出來了嗎？ 從你的寫法是要看到格鬥技才猜出來 : 另外，為什麼「不是阿尼就是阿尼她妹」？ : 看到格鬥技我也會想到阿妮，那「阿妮他妹」怎麼來的？ 巨阿尼殺雜魚時就在用格鬥技的踢技和閃躲了 阿尼的招牌就是格鬥技，前面已經特別描寫了 我會猜阿尼她妹是因為阿尼的格鬥技傳承其父 如果當憲兵的阿尼不克出席，那麼就是她妹來代勞了 : 很明顯這是亂猜的.... 當然是亂猜，故事又沒透露阿尼還有其他家人 唯一可以確定的只有那一身格鬥技巧，和阿尼的父親脫不了關係 (畢竟故事前段的描述，阿尼有3、4成的可能性是跟老爸理念不合鬧翻了) : : ---- : : 我猜測尤彌爾和猿和一般巨人一樣，是被王權放逐的一群失敗作的後代 : : 尤彌爾要反抗被放逐的命運，所以偷偷回到人群裡 : : 猿則是這自大科學的產物，正繼續著那尚未成功的生物兵器實驗 : : 萊納是被巨人迫害的一群(甚至可能跟尤彌爾同源，只不過尚未巨人化) : : 他們認為錯不在巨人，而是那些將巨人放逐、將問題棄之不顧的王權 : : 所以他們要入侵到城內 : : 而破牆，只是佯攻，真正目的是要利用混亂臥底到牆內 : : 抓艾倫的目的，可能是因為艾倫轉化成巨人的過成(打針)和他們(野生)的不一樣 : : 得到艾倫或許有望解救那些變成腦殘的巨人同胞 : 這部份目前沒有明確的答案，所以，也只是「猜」 : : ---- : : 話說三人組會被洗白嗎? : : 從阿尼談論他老爸怎麼凌虐她那時起，我就不覺得她有黑過 : : 另外兩人破牆造成的死傷，只是必要犧牲，跟調查團團長做法一樣 : : 王權跟教會才需要洗白 ‵皿′ : : = = = = = : : 反正這故事佈的梗都很淺顯，不太難猜 : : 只是一直到答案揭曉以前，那些天馬行空的設定，怎麼說都說不準 : : 也許這就是「進擊」吸引人的地方 : : 但...作者架構設定的能力真的有夠弱，希望他從「進擊」多吸收些經驗 : : 然後早早收一收，不要後設一堆亂七八糟的鳥設定，把故事搞爛掉 : 跟前面一樣的觀點，請你重新想想你寫的東西 : 1.所謂的好猜，是要「猜中」才叫好猜，或是隨便猜就叫好猜？ : 2.所謂的好猜，是劇情水到渠成才看出頭緒，或是你能見微知著？ 要猜中多遠的劇情才算是猜對? 天馬行空預設一堆東西，如果是預設是從已知線索推敲出來，那就很厲害 如果是一些不知道怎麼搞出來的預設，猜對了也只是矇中的 我是上周才開始看的，前面不少劇情，答案揭曉前我就大概有底了 當然也不是100%準確 像是萊納，我完全沒料到，他那關鍵的閃避，我只覺得怪到一個不行 但又怪得跟作者的風格很一致，所以被我認為是一個很怪的閃避 而我說的設定很弱就是像上面說的萊納的閃避這種奇異的畫面、或劇情流程 又例如目前的劇情， 在逮捕到阿尼後，傳報兵向團長報告，巨人出現，且是兩天前的事情 結果艾倫卻是在巨人出現後約20hr就出發到半路了 最後之一，我沒說我猜的就是最準的，護航的人自己也說了，別人早猜過了 我開始看也才一周，進度也補完了，過程我自己看自己猜，猜對了，你們說是馬後炮也好 反正沒人能幫我證明我是看到劇情前就猜到了 但事實就是這故事很好猜，我又要跳針了，因為就是別人也猜過了 最後之最後，我說這故事架構很"弱" 其實我也不確定要用哪個字來形容它的不好 *架構弱，跟好不好猜沒有直接關係，請別再腦殘了* 我說的事是，像是作者本身自己說的(板上有人PO) 要設定 讓巨人很聰明 或是 士兵很笨 結果他選了後者 這種設定很弱，弱在它很容易被後續的劇情推翻，隨時下一秒就要自打臉 這種故事一直寫去就是危樓高百尺 當然，很厲害的作者真的是能夠一直寫下去 但是諫山創...我已經看到不少打臉 讀者只好自己腦補腦補，把打臉劇情敷衍過去 如果能自圓其說，倒是還好(海賊王就是ok的範例；火影大概就是玩火自焚了) 只是進擊看到目前為止，只有少數跟後來劇情有關的東西有修補到 其他多數打臉劇情，我只能無視 end -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.230.10 ※ 編輯: p860916 來自: 140.112.230.10 (05/15 20:07)
推
05/15 20:09, , 1F
那可以幫我猜一下艾連和米卡莎會不會在一起?好難猜...
05/15 20:09, 1F
→
05/15 20:10, , 2F
還有幫我猜一下艾連到底會不會活一千年?好難等,畫太慢了
05/15 20:10, 2F
推
05/15 20:12, , 3F
上面的問題, 是我看到本文標題, 有感而發的
05/15 20:12, 3F
推
05/15 20:14, , 4F
對這兩個問題也很好奇+1
05/15 20:14, 4F
推
05/15 20:16, , 5F
對這兩個問題也很好奇+1
05/15 20:16, 5F
推
05/15 20:18, , 6F
我覺得糾結在這點很怪，作者創立了一個世界觀
05/15 20:18, 6F
→
05/15 20:18, , 7F
可以幫我猜一下佩多拉會不會復活然後變我老婆?好難猜...
05/15 20:18, 7F
→
05/15 20:18, , 8F
而這世界觀不符合我們世界的道理，但在故事中他並未打破
05/15 20:18, 8F
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05/15 20:19, , 9F
故事中的世界觀，我覺得這樣就很不錯啦
05/15 20:19, 9F
推
05/15 20:24, , 10F
同樣的批評法,也可以這麼運用:
05/15 20:24, 10F
→
05/15 20:24, , 11F
甘道夫為什麼不找鷹王直接空投魔戒到火山口內?
05/15 20:24, 11F
→
05/15 20:24, , 12F
幫猜一樓答案好嗎
05/15 20:24, 12F
→
05/15 20:26, , 13F
D大讓我想到上次奇幻版那篇幫魔戒護航的深度文XD
05/15 20:26, 13F
→
05/15 20:28, , 14F
地道那邊應該是不確定能擋住但是可行性高吧
05/15 20:28, 14F
噓
05/15 20:29, , 15F
如果不打臉就說利威爾超強殺爆全部巨人..這樣?噓你罵腦殘
05/15 20:29, 15F
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05/15 20:29, , 16F
一開始要做實驗時地點也是在選在井底，可惜失敗了
05/15 20:29, 16F
推
05/15 20:30, , 17F
地道的部分 我覺得阿妮是有察覺到異狀+不想要那麼被動的
05/15 20:30, 17F
→
05/15 20:30, , 18F
情勢 所以才決定步入地道的 請你代入阿妮的想法好媽
05/15 20:30, 18F
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05/15 20:31, , 19F
阿尼則是覺得不對勁吧，臉上有多陰影
05/15 20:31, 19F
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05/15 20:31, , 20F
不要因為艾倫這麼做 成功了 就說阿妮是被打臉 *嗎
05/15 20:31, 20F
推
05/15 20:31, , 21F
是說..我覺得巨人怕黑暗這個設定怎麼不是很絕對啊
05/15 20:31, 21F
→
05/15 20:31, , 22F
不知道是真的有恐懼還是懷疑有更多陷阱?
05/15 20:31, 22F
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05/15 20:32, , 23F
韓吉測的兩個巨人也是 一隻睡著一隻沒差
05/15 20:32, 23F
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05/15 20:32, , 24F
在知道這件事情後 兵團在牆外還有"晚上不會有事"的想法
05/15 20:32, 24F
噓
05/15 20:32, , 25F
大家好善良啊
05/15 20:32, 25F
→
05/15 20:32, , 26F
膽子有點太大了吧
05/15 20:32, 26F
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05/15 20:32, , 27F
快點猜後面的劇情 再發一篇我立刻朝聖推
05/15 20:32, 27F
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05/15 20:34, , 28F
我覺得跟EVA某些設定有些像，主角駕駛初號機 阿尼：二號機
05/15 20:34, 28F
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05/15 20:35, , 29F
然後圍牆外面有個會巨大化人種的國度...
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05/15 20:35, , 30F
（12使徒？
05/15 20:35, 30F
噓
05/15 20:36, , 31F
賣鬧啊~海賊你跟我講設定好?看艾斯自然系被葛了是不是打臉?
05/15 20:36, 31F
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05/15 20:37, , 32F
赤犬的上對下是不是後面才補的?那艾斯自然系無實體被KO是?
05/15 20:37, 32F
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05/15 20:38, , 33F
別跟我講他當初有用霸氣....他自己可講是上對下了...
05/15 20:38, 33F
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05/15 20:42, , 34F
誰知你是不是上周才看的啊~~~你能證明嗎???
05/15 20:42, 34F
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05/15 20:43, , 35F
而且板上早就一堆猜想文，這篇看來也只是歸納網友想法
05/15 20:43, 35F
推
05/15 20:43, , 36F
我還是看不太懂為什麼說架構弱
05/15 20:43, 36F
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05/15 20:43, , 37F
原PO你的意思有些人會看不懂，我幫你翻譯一下如何?
05/15 20:43, 37F
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05/15 20:43, , 38F
1.艾倫第1次變巨人我就知城牆=巨人，只是因為我晚看晚PO
05/15 20:43, 38F
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05/15 20:43, , 39F
2.別人猜過的我也猜中， 只是因為我晚看晚PO
05/15 20:43, 39F
還有 34 則推文
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05/15 22:13, , 74F
這樣還不是一樣叫放大絕
05/15 22:13, 74F
噓
05/15 22:15, , 75F
自己搞錯還怪人家設定弱，也不想想只有你會被噓到底是什麼
05/15 22:15, 75F
→
05/15 22:18, , 76F
原因，連腦殘都罵出來了
05/15 22:18, 76F
噓
05/15 22:31, , 77F
太好笑了，你自己第一篇沒說清楚何謂架構弱的定義，然後在
05/15 22:31, 77F
→
05/15 22:31, , 78F
那邊狂說好猜，現在又說這兩點無關說別人腦殘，誰腦殘啊?
05/15 22:31, 78F
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05/15 22:32, , 79F
自己的定義都講不清楚，你的文章架構還真的是滿弱的耶？
05/15 22:32, 79F
噓
05/15 22:46, , 80F
你現在PO一篇接下來30話的預測，猜對我就朝聖
05/15 22:46, 80F
噓
05/15 22:48, , 81F
還希望你能解釋海賊架構OK而巨人架構弱的原因^_^
05/15 22:48, 81F
→
05/15 22:54, , 82F
其實他PO錯了 應該去漫吐 不過海賊在漫吐也....呵呵
05/15 22:54, 82F
→
05/15 23:08, , 83F
海賊當然ok，根本沒有架構可言啊
05/15 23:08, 83F
噓
05/15 23:17, , 84F
呵
05/15 23:17, 84F
噓
05/15 23:18, , 85F
漫吐發這種文也是弱爆
05/15 23:18, 85F
→
05/15 23:19, , 86F
十年前的海賊或許還有一戰機會 哈
05/15 23:19, 86F
噓
05/15 23:24, , 87F
海賊司法島之後超廢
05/15 23:24, 87F
→
05/15 23:24, , 88F
還敢拿出來講XDDDDDDDDDDDDD
05/15 23:24, 88F
噓
05/15 23:41, , 89F
頗ㄏ 你這種程度就算去漫吐也是被戰的份
05/15 23:41, 89F
→
05/15 23:41, , 90F
沒那個料就不要裝做自己很行的樣子
05/15 23:41, 90F
噓
05/16 00:57, , 91F
我想就是閉門造車出來發現大家早就都想到後再說
05/16 00:57, 91F
→
05/16 00:58, , 92F
喔沒有啊我都沒有參考別人只是剛好答案都一樣
05/16 00:58, 92F
推
05/16 01:21, , 93F
可以猜猜別人沒猜過的東西嗎
05/16 01:21, 93F
噓
05/16 01:24, , 94F
上一篇推你出發點，這篇噓你態度跟用詞
05/16 01:24, 94F
推
05/16 01:25, , 95F
可以猜看看科尼有幾成會變巨人
05/16 01:25, 95F
推
05/16 01:32, , 96F
兵長死了會暴動 + 1 XDDD
05/16 01:32, 96F
噓
05/16 04:28, , 97F
秋三洨啦
05/16 04:28, 97F
噓
05/16 08:11, , 98F
完全的結果論 不值得討論
05/16 08:11, 98F
噓
05/16 12:47, , 99F
你的第一篇已經備份了 等著你被打臉打到死
05/16 12:47, 99F
推
05/16 13:49, , 100F
我猜大家噓都是噓那個好猜 如果原PO說
05/16 13:49, 100F
→
05/16 13:49, , 101F
這故事不是很好猜劇情 可是我有個想法 ...... (必推XD)
05/16 13:49, 101F
噓
05/16 14:05, , 102F
你這篇文架構也不怎麼好阿，我就猜會被噓。
05/16 14:05, 102F
噓
05/16 16:21, , 103F
再噓
05/16 16:21, 103F
噓
05/16 18:20, , 104F
國中生?
05/16 18:20, 104F
噓
05/16 19:39, , 105F
請跟我講一下結局
05/16 19:39, 105F
噓
05/17 00:16, , 106F
完全搞不懂你到底想表達什麼 拜託你別再這樣了
05/17 00:16, 106F
噓
05/17 04:54, , 107F
頗ㄏ
05/17 04:54, 107F
噓
05/18 16:49, , 108F
我猜是中二生
05/18 16:49, 108F
噓
05/24 02:12, , 109F
國中生
05/24 02:12, 109F
噓
05/26 19:26, , 110F
我猜沒當過兵 也還沒畢業 沒打過工和交過女友
05/26 19:26, 110F
噓
05/30 23:30, , 111F
????
05/30 23:30, 111F
噓
06/02 19:43, , 112F
頗ㄏ
06/02 19:43, 112F
噓
04/24 15:45, , 113F
2020了 你有想到巨人現在是當代神作嗎@@"
04/24 15:45, 113F
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