Re: [討論] 劇情好像很好猜?

看板Isayama (進擊的巨人)作者zzzxxxqqq (嫩WLK)時間11年前 (2013/05/15 20:56)推噓7(7推 0噓 10→)

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※ 引述《p860916 (是ptt還是ppt?)》之銘言： : ※ 引述《a7v333 ( )》之銘言： : : 這些部份能舉些例子嗎？ : : 強、弱是相對的，舉個例子，海賊王早期的劇情，如果讓騙人布先遇上敵 : : 人，從戰鬥、到旁白都會把敵人寫的、形容的很強（至少看起來是），那 : : 他是真的強嗎？未必，因為比較的對象是騙人布 : 上一秒說敵人很強, 下一秒七零八落，沒有前期後期 : 而且把敵人打得七零八落的人就是說敵人很強的那一個 : 剛剛又看了一下阿尼怎麼被抓的，馬上就又看到一個 : 地道裡變身會被困住(阿尼表示不願意下地道) : 下一秒，艾倫破土而出阿尼踩破了地道解釋成地道有某種程度的日光了能變身還ok吧.. : : 什麼叫好猜？ : : 我看完，寫點預測，就是好猜嗎？ : : 或著，不僅要猜，還要猜對才叫好猜？ : : 牆的部份，剛開始看我也覺得很扯，因為設定的長度、高度「數字」都大 : : 到不可思議，覺得扯，但當時我只把他當成設定之一 : : 至於你後面舉的例子，我想問你，你是從哪時候開始有那些想法？ : : 是看過之後，把已知的部份作微量的延伸，把這些當成「好猜」？ : : 或是你看了兩、三集就能猜出來？ : 當時當然不知道牆內是巨人，因為根本不知道硬皮可以當材料 : 但是艾倫第一次變身前就認為8成是巨人砌的牆，艾倫變身後就9成9確定了 : 第一次變身是第幾集，我就不知道了猜到是巨人砌的又怎樣....很理所當然阿人類最好能造出那種牆這很明顯是作者要讀者知道的隱藏訊息看不懂你猜到這個代表了甚麼 : : 一樣的問題，你說的這些，劇情大部分都有透漏 : : 這該算是劇情走向？或是你的準確猜測？ : 「種子」的概念在艾倫從頸中脫出以及第一次主動變身時，就想到了 : 而且這根本是作者傳達的，不是我猜的 : 韓吉的解釋只是把那個概念更明確化 : 如果你連想都沒想過，那我確實就是看得比你多一些了.... : 這才是我的猜測 : 而且我原文的上一篇就有人PO了類似的看法 : 而且有些板友表示目前看到的差不多就是那樣了 : 我沒說是準確的預測，但這猜測估計已經八九不離十了 : 而且有些板友看法(即猜測)是一樣的，這樣不算好猜嗎? : 推文也有人說，我說的別人都猜過了，這樣不算好猜嗎? 這就是鋪陳阿...避免後續讓你感到突兀還有不合理還是你認為要完全猜不到才是好作品? 如果我認真看一部作品而完全沒猜到後續那我傾向認為那是很糟的作品後續太沒有邏輯性才有可能甚麼都沒猜到 : : 女巨人從調查軍團出牆，展開調查開始出現，從遇到阿爾敏，轉換目標， : : 進入巨木林，殺一堆人，到正式跟巨人化艾倫對打（使用格鬥技），印象 : : 中好像也演了有兩話吧 : : 所謂的一開始是指？ : : 放過阿爾敏階段你就猜出來了嗎？從你的寫法是要看到格鬥技才猜出來 : : 另外，為什麼「不是阿尼就是阿尼她妹」？ : : 看到格鬥技我也會想到阿妮，那「阿妮他妹」怎麼來的？ : 巨阿尼殺雜魚時就在用格鬥技的踢技和閃躲了 : 阿尼的招牌就是格鬥技，前面已經特別描寫了 : 我會猜阿尼她妹是因為阿尼的格鬥技傳承其父 : 如果當憲兵的阿尼不克出席，那麼就是她妹來代勞了作者本來就在引導讀者去猜阿尼所以你看到阿尼是巨人不會想撕書不像我看到海賊有霸氣我就想撕書 : : 很明顯這是亂猜的.... : 當然是亂猜，故事又沒透露阿尼還有其他家人 : 唯一可以確定的只有那一身格鬥技巧，和阿尼的父親脫不了關係 : (畢竟故事前段的描述，阿尼有3、4成的可能性是跟老爸理念不合鬧翻了) : : 這部份目前沒有明確的答案，所以，也只是「猜」 : : 跟前面一樣的觀點，請你重新想想你寫的東西 : : 1.所謂的好猜，是要「猜中」才叫好猜，或是隨便猜就叫好猜？ : : 2.所謂的好猜，是劇情水到渠成才看出頭緒，或是你能見微知著？ : 要猜中多遠的劇情才算是猜對? : 天馬行空預設一堆東西，如果是預設是從已知線索推敲出來，那就很厲害 : 如果是一些不知道怎麼搞出來的預設，猜對了也只是矇中的 : 我是上周才開始看的，前面不少劇情，答案揭曉前我就大概有底了 : 當然也不是100%準確 : 像是萊納，我完全沒料到，他那關鍵的閃避，我只覺得怪到一個不行 : 但又怪得跟作者的風格很一致，所以被我認為是一個很怪的閃避 : 而我說的設定很弱就是像上面說的萊納的閃避這種奇異的畫面、或劇情流程 : 又例如目前的劇情， : 在逮捕到阿尼後，傳報兵向團長報告，巨人出現，且是兩天前的事情 : 結果艾倫卻是在巨人出現後約20hr就出發到半路了難不成他不寫兩天要寫 40hr 嗎?... 有那麼無聊? 你的例子很難舉證出作者 "架構弱" : 最後之一，我沒說我猜的就是最準的，護航的人自己也說了，別人早猜過了 : 我開始看也才一周，進度也補完了，過程我自己看自己猜，猜對了，你們說是馬後炮也好 : 反正沒人能幫我證明我是看到劇情前就猜到了 : 但事實就是這故事很好猜，我又要跳針了，因為就是別人也猜過了同之前說的這就是鋪陳阿....作者就是放出些東西希望你能猜到還有看到以後不會突兀猜到不就是正常而已? 作者基本上連萊納是巨人都是鋪陳到讀者可以猜到的情況 (仔細去看那些分鏡以及對白) 假如今天那些訊息都沒有你突然跟我說阿尼萊納胡佛是巨人那我就不想看了完全沒有邏輯阿 zz 我看不懂你所謂的好猜代表了甚麼事情? 是褒是貶? 代表作者鋪陳的很棒? 還是你覺得太無聊劇情都猜的到? 但你似乎也沒都猜到...在我看來都是猜到一點皮而已不知為啥很得意 : 最後之最後，我說這故事架構很"弱" : 其實我也不確定要用哪個字來形容它的不好 : *架構弱，跟好不好猜沒有直接關係，請別再腦殘了* : 我說的事是，像是作者本身自己說的(板上有人PO) : 要設定讓巨人很聰明或是士兵很笨 : 結果他選了後者 : 這種設定很弱，弱在它很容易被後續的劇情推翻，隨時下一秒就要自打臉 : 這種故事一直寫去就是危樓高百尺 : 當然，很厲害的作者真的是能夠一直寫下去 : 但是諫山創...我已經看到不少打臉 : 讀者只好自己腦補腦補，把打臉劇情敷衍過去 : 如果能自圓其說，倒是還好(海賊王就是ok的範例；火影大概就是玩火自焚了) : 只是進擊看到目前為止，只有少數跟後來劇情有關的東西有修補到 : 其他多數打臉劇情，我只能無視 : end 拜託多舉例一些打臉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.44.50.57