Re: [問題] 第六部真的評價不好嗎??就是石之海那 …

看板JOJO作者 (可以吃的.食物)時間18年前 (2007/12/06 01:23), 編輯推噓4(407)
留言11則, 5人參與, 最新討論串2/12 (看更多)
※ 引述《luckyland (拉奇藍)》之銘言: : 蝸牛化: : 漫畫裡有畫出來是說天氣預報發動以後,利用地球空氣中的水氣折射外太空 : 進入地球的光線(當下是白天,太陽光為主),然後進入人體眼睛 : 大腦吸收以後產生蝸牛的潛意識,所以變成看到啥都變成蝸牛 : 也會以為自己是蝸牛 : 裡面有舉例:電影或是廣告,有快速短時間連續的飲料片段,會讓觀看者產生口渴的 : 潛意識 這個我想碎碎唸一下。 替身能力的想像力本來是發揮在生活世界中的狂想,而狂想總是直觀的,特別  有趣的替身都是這種直觀的發揮,像是時間暫停很直觀啊,讀者根本不必想什  麼光速的問題,甚至不需要具備任何近代物理學的知識,只要知道有「時間」  ,就能想像時間暫停,鋼鍊手指也很直觀啊,每個拉過拉鍊的人都能想像這種  感覺,瘋狂鑽石也很直觀啊,就稍微要動腦的轟炸空門還是直觀啊,想像手一  動,東西和你的距離就拉近了…  直觀的替身才有狂想的特質,而狂想的優點就在於雖然脫離了生活的常規,但  卻好像能在生活中感受到,你能在生活中感受到「用水滴產生奇怪的折射而讓  看到的人自己以為是蝸牛,甚至變成蝸牛嗎?」而這居然還是「操控天氣」能  力的一部分!這種設定問題實在不小。 在替身能力的運作上編出一套「偽科學」解釋,實在是非常不高明的作法,電 影訊息的暗示其實水平不過是一則myth(從而成為mythbuster這個無釐頭節目  的對象,而且,this myth is totally busted!),而要造成極大的生理改  變,要讓人變成蝸牛更是不可能。  這代表的是,替身的說明不夠合理直觀(操控天氣變出這玩意兒),從而只好  用些偽科學輔助,然而偽科學的輔助又擺明了不合理,結果還是得用替身能力  解釋,弄到最後或許讀者還看的下去(我是咬牙忍受啦),但一方面替身失去  了狂想的力道,另一方面反而沾染了像是「奈波水」之流不入流偽科學的臭味  ,如果要說替身設定的失敗,這個蝸牛化能力我會排在前三名。  如果要更進一步說,並不是加了一堆設定就比直觀有深度,直觀的效果本來就  來自我們對世界的體驗,今天用設定取代直觀,用些奇奇怪怪未經證實的myth  來嘩眾取寵,用「新奇」的「資料」來填充想像力的不足,結果只是資料愈多  ,顯示出來的想像力愈貧乏,其實荒木一直滿喜歡些新奇玩意兒,也喜歡一些  不太科學的科學狂想(第二部最後的火山),但第六部前畢竟大抵上還是立基  於直觀,從而在刻畫世界時有比較堅實的基礎。  如果要簡單的一句話說,替身效果儘量不要透過一些根本是替身以外的東西運  作。不過是用熱石頭丟人,何苦弄隕石出來(這不過是因為,單純的從頭上丟  熱石頭的替身實在太無聊了,但換成隕石又好到那裡去?),替身本身是不夠  神奇嗎?何苦又附會風水?  這個問題其實之前多少有但一點也不嚴重,第五部在失控的邊緣但還算是控制  住了,到了第六部真的就不太行了,直觀沒有力量,幻想就沒有力量(不過徐  倫的線雖然不強,設計上倒還不差,直觀,有發展性,而且也是有趣的狂想,  kiss雖稍微囉嗦了點,但也不錯)。  當然,大玩Myth的創作也不是沒有,但那反而符合基調寫實的作品,這樣才能  感受到陰謀與未知,像是很久以前的X檔案,如果陶德和史卡利兩個人是X戰警 那種人的話,X檔案就會是一部鬧劇,對於第六部的替身設定,我常常有這種 鬧劇的感覺。 最後還是得說一下,雖然罵成這樣,但第六部也是有一定水準,至少比下有餘 的漫畫了,徐倫也的確很有型(雖然說,除卻替身能力的差異,徐倫不就是個 女的承太郎啊),構圖也可能是JoJo的高點,總之第六部是好漫畫,只是比不  上三、四、五部(呃,我看也比不上一、二部)而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.211.110 ※ 編輯: TMWSTW 來自: 140.112.211.110 (12/06 01:25) ※ 編輯: TMWSTW 來自: 140.112.211.110 (12/06 01:29) ※ 編輯: TMWSTW 來自: 140.112.211.110 (12/06 01:39)

12/06 03:37, , 1F
漫畫沒說「變成」蝸牛 只是「以為自己」變成蝸牛
12/06 03:37, 1F

12/06 03:38, , 2F
就像催眠暗示可以讓人真的產生灼傷痕跡一般
12/06 03:38, 2F

12/06 08:04, , 3F
同意樓上說法
12/06 08:04, 3F

12/06 12:07, , 4F
他的重點應該在偽科學 電影訊息的暗示的確不可能辦到
12/06 12:07, 4F

12/06 12:08, , 5F
不過單論劇情 第六部還是不錯啦
12/06 12:08, 5F

12/06 16:49, , 6F
不過透過不斷的暗示達到催眠效果,是可行的
12/06 16:49, 6F

12/12 04:42, , 7F
荒木喜歡用科學理論豐富情節設定,但是卻又用得似是而非,
12/12 04:42, 7F

12/12 04:44, , 8F
牽強到幾乎影響觀看興致.
12/12 04:44, 8F

12/12 04:46, , 9F
他喜歡用替身能力的規則來設計劇情機關,但規則的邏輯卻
12/12 04:46, 9F

12/12 04:50, , 10F
又十分混亂矛盾; "驚奇的發展"往往解釋得很勉強,給人為
12/12 04:50, 10F

12/12 04:56, , 11F
驚奇而驚奇之感......
12/12 04:56, 11F
文章代碼(AID): #17LjvwFY (JOJO)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #17LjvwFY (JOJO)